Ariec 71
Ariec 71
С какого есть с остальных что есть. 61701 подробно расписывал ранее.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
Yuha
Мамонт
В схемах с необратимыми бустерами нагрузка не передается от рулевой поверхности, а имитируется загрузочными пружинками на штурвалах и штурвальных колонках. А для того, чтобы нагрузка ощущалась правдоподобно, плечо приложения пружинки к органу управления регулируют в зависимости от скоростного напора. На МиГ-21 например - с помощью автомата регулировки управления АРУ-3В... )))
Vemes
Старожил
Потому, что исправная ЭДСУ получает ложный управляющий сигнал и, на основании этого, работать адекватно не может.
cot
Старожил
Да всё там правильно сделано. Просто при отключении АП сигналы напрямую поступают на механизмы отклоняющие те или иные поверхности. Само ЭСДУ это обычные выключатели света в комнате, если уж просто объяснить. Взял на себя штурвал - замкнулся контакт(правда там более посложнее) пошёл сигнал - взависимости от отклонения шт. по обратной связи приходит обнуление сигнала. И до тех пор пока вы держите шт. в этом положении. Стоит шт. установить в нейтраль - опять рассогласование и поверхности тож в нейтраль перейдут. Возможны да, ограничения по углу атаки, скорости и т.д. - но это уже даже не стоит обсуждения.Нет. Тут понтяие у меня правильное, можете просто поверитьПравда не исключено что на АН-148 это реализовано каким-то совершенно извращенным способом, тут ничего не могу возразить. пока не знаю.
AlexS
Старожил
Так вот это не для улучшения устойчивости и управляемости. А для его придания. Ограничение предельных режимов это просто бонус.
Вот Direct Mode это и есть электронная палка в чистом виде.
Siledka
Упырь (не конь)
Этого мы уже не узнаем, но в любом случае для эдсу скорость нулем не была, хотя и скорость ноль эдсу не позволяла вписать самолет в землю, в том числе на взлете, что было продемонстрировано на практике
cot
Старожил
И я чёт сомневаюсь в ограничениях при ручном управлении. Обычно ограничения на АП устанавливают.
AlexS
Старожил
В жизни не поверю! Пока я держу штурвал на себя какая тупая железка может угадать какой тангаж я хочу?
Это что ЭДСУ АН-148 ?
Микаол
Новичок
Vemes откуда вы это утверждение берете? Что она не может адекватно работать? Резервный контур адекватный на ваш взгляд? Самолет управляем при работе на нем?
Более того, даже если пилоты НЕ переключились на РМКУ, даже при скорости 0, углы отклонения РВ были МЕНЬШЕ или сравнимы с углами резервного режима.
Управляемость оставалась приемлемой.
Kit.
Старожил
Он писал, что книжки по ЭДСУ у него нет, и что по MEL можно по одному не отказавшему каналу лететь без пассажиров до базы.
Да и что показывал канал у 2П, мы не знаем.
Oleg24
Местный
Со
Есть еще ограничения по механизации. Если она убрана, то углы отклонения рулей практически
Не максимальный, потому что есть ограничения по механизации.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Был ли переход на резервное управление, я сказать не могу. К сожалению нет у меня книжки по ЭДСУ. Но несколько дней тому назад я нашел табличку в которой было указано ,что при получении УВ значения скорости меньше чем 200 км/ч, это будет восприниматься как отказ параметра . В нашем случае ЭДСУ могло получить такой отказ от ИКВСП по всем трем каналам. В этом случае оно лишилось информации о приборной скорости. То что эти отказы зафиксировались бортовой системой технического обслуживания я даже не сомневаюсь, но как повела себя ЭДСУ при отсутствии на входе скорости, можно только предполагать или прочитать в соответствующей документации. Кто то сделал предположение ,что она продолжала работать, но перешла на какой то постоянный средний Кш , но вполне возможно ,что она выдала отказ своих каналов и произошел переход на резервное управление. Еще раз повторюсь это можно только предполагать. В реальной эксплуатации ,на земле при отказе одного из блоков ИКВСП на КИСС будет информация о том что тест системы ЭДСУ не проведен. В любом случае, через ЭДСУ ли управлялся самолет или через РМКУ, это не повод работать с такими расходами штурвалов. Как говорят мои коллеги,там миллиметровые движения.
Ariec 71
Ariec 71
Не важно. При недостаточных или недостоверных данных система перейдет на какие то расчетные осредненные коэффициэнты.
Yuha
Мамонт
Это тупая палка. Но есть еще и интеллектуальная... Давайте не будем тут оспаривать жаргонизмы, которые в ходу у разработчиков систем штурвального управления. Просто поверьте на слово! )))
Siledka
Упырь (не конь)
Ну будет. Только с маленькой поправкой - он будет большим при минимальных отклонениях, но будет меньшим при максимальном отклонении по сравнению с отключенной эдсу. Вот в чем смысл. Так что если чуть отдать штурвал - то да, угол окажется большим, но эдсу не загонит самолет в пике на 30 градусов просто от того, что штурвал пилот отдал - во всяком случае без эдсу угол был бы значительно больше
cot
Старожил
В том и дело. На какой потянули на такой и отклонится поверхность. ЭСДУ - можно считать как угодно - но это просто электродистанционная система управления(ну можно как и на Ан-2 - там тоже есть такое - управление триммерами например)В жизни не поверю! Пока я держу штурвал на себя какая тупая железка может угадать какой тангаж я хочу?
Это что ЭДСУ АН-148 ?
Микаол
Новичок
И этот максимальный ход будет меньше или таким же как при переходе на РМКУ. И не обьясняет того что было сделано пилотом.
Yuha
Мамонт
Может и так. Но тогда разработчик должен был побеспокоиться о том, чтобы на земле и при разбеге, такой отказ на светился.
Разумно предположить, что подобного рода отказ означает отказ функции автоматического регулирования Кш, а это уже должно по идее светить красненьким на КСЭИС, а не только регистрироваться где-то в недрах БСТО...
AlexS
Старожил
МИГ-21 это частный случай. В подавляющем большинстве нкаких автоматов регулировки передаточных чисел назад к пружинам нет.
Ariec 71
Ariec 71
Это общий принцип. И загрузка ручки, и отклонения стабилизатора.