Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-26Б-100 RA-26085 в Камчатском крае 06.07.2021 - обсуждение

[alpet]

Нашли алкоголь в крови.

 

[steelsoft]

Нашли алкоголь в крови.

Не-не-не, это журналистское толкование места из ИБП, где идет отсылка на катастрофу АН-28. До сих пор путают, бедняги.
#autoremove

 

[Simpson]

Нашли алкоголь в крови.

странно, что те СМИ, которые пишут про алкоголь, ссылаются на статью в Коммерсанте в качестве источника,
при этом в статье Коммерсанта нет ничего про алкоголь,
еще ссылаются на ИБП№6, а там про алкоголь - да есть, но про Ан-28 в 2012,
короче ясно -

Коммерсант тупанул, понял и вовремя убрал про алкоголь,
а отдельные СМИ перепечатали и не отследили, что в источнике уже зачищено

 

[Azvar]

Zordec, SNR влияет только на саму возможность приема сигнала спутника. На точности позиционирования это сказывается только в контексте уменьшения числа спутников, по которым вырабатывается решение, что в самом худшем случае не может дать погрешность более километра. Ну а в случае полной потери сигнала и невозможности вычислить положение вменяемый приемник должен выдать соответствующую индикацию.

 

[Kit.]

Чтобы закончить по GPS (ну и не быть голословным):
(С) "Выводы. Создан аппаратно-программный комплекс для проведения экспериментальных исследований влияния метеоусловий и космической погоды на помехоустойчивость радионавигационных сигналов глобальных систем ГЛОНАСС/GPS. Установлено, что на помехоустойчивость приема радионавигационного сигнала оказывают существенное влияние уровень осадков и температура воздуха в приземном слое. Показано, что при понижении температуры в зимний период для системы ГЛОНАСС отношение S/N увеличивается в среднем на 0,4 дБ, а для системы GPS – на 0,6 дБ. Понижение температуры в осенний период приводит к увеличению помехоустойчивости спутникового сигнала системы ГЛОНАСС в среднем на 0,35 дБ, для системы GPS – на 0,25 дБ. Установлено, что для системы GPS во время дождя происходит ослабление сигнала на 7 дБ, для системы ГЛОНАСС – 7,5 дБ. С ростом солнечной активности отношение S/N увеличивается в среднем на 6,5 дБ. Во время магнитных бурь отношение S/N падает в среднем на 4 дБ."
Влияние климатических и геофизических явлений на помехоустойчивость приема радионавигационных сигналов систем ГЛОНАСС/GPS

И для каких конкретно приёмников эта разница оказывается критичной?

Ну, кроме "созданного программно-аппаратного комплекса".

 

[russ_wood]

Разговор шел о катастрофе в Ростове.85744Домодедово,

dec,4, 2010, RA-85744

 

[AlexS]

телефон использует как сигналы от спутников так и рассчитывает свое положение относительно базовых станций связи.

#ау

Любое GPS приложение, принимает только GPS.
#ау

 

[vim1964]

А можно на АП, если он исправен, вместо 600 м оплошно выставить 60?
#autoremove

Нет. АП на Ан-26 такой возможности не имеет. АП может только выдерживать текущую высоту при нажатии кнопки "КВ" (корректор высоты) с точностью +/- 20 м.

 

[AlexS]

Чтобы закончить по GPS (ну и не быть голословным):

Показано, что при понижении температуры в зимний период для системы ГЛОНАСС отношение S/N увеличивается в среднем на 0,4 дБ, а для системы GPS – на 0,6 дБ. Понижение температуры в осенний период приводит к увеличению помехоустойчивости спутникового сигнала системы ГЛОНАСС в среднем на 0,35 дБ, для системы GPS – на 0,25 дБ. Установлено, что для системы GPS во время дождя происходит ослабление сигнала на 7 дБ, для системы ГЛОНАСС – 7,5 дБ. С ростом солнечной активности отношение S/N увеличивается в среднем на 6,5 дБ. Во время магнитных бурь отношение S/N падает в среднем на 4 дБ."

7 dB, не говоря уже про меньшие значения, это ни о чём от слова вообще.

 

[lopast56]

Думаешь? А смысл на такой высоте? На 800 м. на руках, как-то мне не верится, если, конечно, АП был исправен.

Так АП работает тоже в ручном режиме. Что ему крутят, то он и делает. А крутить без контрольно как то совсем "плохо"... Ведь стабилизации вертикальной там думаю нет. Значит шевелим мозгами решая задачи вертикальной навигации. Стабилизация курса тоже думаю отсутствует. Значит то же самое в горизонтальной плоскости.

 

[Гекка]

Zordec, скажите, а может ли сигнал GPS присутствовать, но показывать неверные значения, тем самым влияя на некорректное определение положения ВС в пространстве и вводя экипаж ВС в заблуждение относительно местоположения ВС?

Увод GPS происходит постоянно в определённых регионах на высоте, а также во время работы военных.

Поэтому всех дрючат за использование GPS как единственного источника информации о своём положении. Из-за этого произошли десятки, если не сотни катастроф.

 

[vim1964]

Так АП работает тоже в ручном режиме. Что ему крутят, то он и делает.

Имеешь в виду "совмещенный режим"? Тогда, да. Какое положение ВС зададут, то АП и будет выдерживать.

Ведь стабилизации вертикальной там думаю нет.

Нет.

Стабилизация курса тоже думаю отсутствует.

Присутствует. От ГИК-1, либо от ГПК-52. Разворачиваться на заданный курс можно в режиме "развороты", выставив требуемый курс на задатчике ЗК-2.

 

[nik.pro]

Есть там и стабилизация курса и управление углом тангажа. Кстати и в разворотах шарик в центре держит

 

[Raptor]

Увод GPS происходит постоянно в определённых регионах на высоте, а также во время работы военных.

Поэтому всех дрючат за использование GPS как единственного источника информации о своём положении. Из-за этого произошли десятки, если не сотни катастроф.

Не пойму, как американские военные с 70-х терпят этот глючный GPS, который для них и создавался?
#ау

 

[Vlapar]

Не пойму, как американские военные с 70-х терпят этот глючный GPS, который для них и создавался?
#ау

У них это единственный источник получения информации о своем местоположении?

 

[кофейник]

Не пойму, как американские военные с 70-х терпят этот глючный GPS, который для них и создавался?
#ау

GPS хорош в связке с инерциалкой.
Личное мнение.
Автоудаление.

 

[Aleksejeevich]

Не пойму, как американские военные с 70-х терпят этот глючный GPS, который для них и создавался?

Действительно, GPS можно заглушить, что бы приемник не мог ничего принять, но изменить данные что идут со спутников невозможно, можно имея доступ к этим самим спутникам понизить точность позицирования путем уменьшения точности временных меток.

 

[Raptor]

У них это единственный источник получения информации о своем местоположении?

Не уполномочен выдавать американскую военную тайну))
#ау

 

[flying]

Действительно, GPS можно заглушить, что бы приемник не мог ничего принять, но изменить данные что идут со спутников невозможно, можно имея доступ к этим самим спутникам понизить точность позицирования путем уменьшения точности временных меток.

Данные можно подменить, а не изменить. включите навигатор в кремле, приемник будет принимать и показывать, но вы при этом будете во внуково

 

[Raptor]

Данные можно подменить, а не изменить. включите навигатор в кремле, приемник будет принимать и показывать, но вы при этом будете во внуково

Вроде как в Палане нет ни резиденции нашего солнцеликого, ни базы подводных лодок. Так что поводы глушить или подменять сигналы GPS отсутствуют.