Махмуд
Директор керосина
Я просто даже примерно представить не могу, то количество "спиртосодержащих" лекраств, которое нужно принять, чтобы следы спирта остались в биоматериале. Какой бред...
Расследование завершено Катастрофа самолета Boeing 737-505 VP-BKO в районе аэропорта Большое Савино, Пермь 13.09.2008
AndyM
Пивной тролль
Скажите, а "послеполетный" медицинский контроль предусмотрен для пилотов ? Ведь накваситься можно легко во время полета. Я лично знаю человека, который (правда еще в советское время) квасил с пилотами в кабине. Т.е. то что они прошли предполетный контроль - вообще ни о чем не говорит.
Gosha
Aeronautical Ph.D.
А мне прекрасно понятно.
Простой пример, заходили в конце декабря на Ту-154 в Ростов.
По АТИСу рассчитывали 04 полосу, и подход давал "в работе 04". В итоге на круге оказалось, что заход нам надо построить на обратную, 22.
Проходит ровно три минуты после посадки, и летящему за нами Б-737 и однотипному вылетающему дают 04, им так удобнее. КВС ругался очень долго, мол "хочешь посадить красиво, а получается, как всегда через Ж"
Там, кстати, написано, почему дисп не прав.
Но при этом мне не понятно вот что: "перебить руками 24 8-значащих цифры". Я не знаю Б-737, но мне кажется, что в компьютере там все "забито".
Henler
Новичок
zu Gosha, а подскажите пожалуйста, а разве бывает такое, когда самолёт взлетает ПО ветру, а НЕ на встречу??
Ведь насколько я знаю, все взлёты и посадки должны производиться навстречу ветру...
Ведь насколько я знаю, все взлёты и посадки должны производиться навстречу ветру...
TOWA
чайник с доступом в инет
Профессиональные алкотестеры "чувствуют" 0,001 промиле, что соответствует 0,1 грамма спирта при 100 кг веса. А медицинские анализы ИМХО более чувствительные.
Gosha
Aeronautical Ph.D.
Henler,
По идее, да. Все взлеты и посадки должны производиться против ветра.
И рабочая полоса определяется именно из условия "взлет и посадка против ветра".
Но конкретно для Ростова есть НОТАМ "С 19.00 до 03.00 (местное время) при наличии следующих метеорологических условий и воздушной обстановки: скорость попутного ветра не более 5 м/с, количество вылетающих и прилетающих бортов не более 3 в интервале 10 минут, взлет ВС производить с ВПП 04, посадку ВС производить на ВПП 22 (в целях снижения шумового воздействия в г. Ростове)"
соответственно, для данного аэродрома, можно взлетать и садиться с попутником до 5 м/с
По идее, да. Все взлеты и посадки должны производиться против ветра.
И рабочая полоса определяется именно из условия "взлет и посадка против ветра".
Но конкретно для Ростова есть НОТАМ "С 19.00 до 03.00 (местное время) при наличии следующих метеорологических условий и воздушной обстановки: скорость попутного ветра не более 5 м/с, количество вылетающих и прилетающих бортов не более 3 в интервале 10 минут, взлет ВС производить с ВПП 04, посадку ВС производить на ВПП 22 (в целях снижения шумового воздействия в г. Ростове)"
соответственно, для данного аэродрома, можно взлетать и садиться с попутником до 5 м/с
Махмуд
Директор керосина
...
Последнее редактирование:
Loijola
Местный
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1112030
Опять журналюги, ничего не понимающие в авиации, начинают делать сенсации. Ну почему не подождать официального отчета? Нет, надо добывать информацию кулуарно (и еще неизвестно, не фантазии ли это самих журналистов), потом еще и с жуткими искажениями, из-за непонимания сути, все это выливается на наши головы
Можем рассмотреть статью подробнее.
"Снижение проходило в сложных метеоусловиях, тем не менее руководитель полетов Большого Савина Эрик Бикбов запретил посадку, отправив пилотов на повторный заход. "
*******************************************************
1. Это утверждение расходится с радиообменом между экипажем и диспетчером, который имеется в этой теме.
2. Если самолет уже на глиссаде снижения, то диспетчер НИКОГДА не отправит экипаж на второй круг, если это не обусловлено соображениями безопасности.
"Как рассказал сам диспетчер Бикбов, командир экипажа Boeing Родион Медведев спросил у него, нельзя ли ему сесть с первого захода. "Пилот как будто спешил почему-то,— вспоминал господин Бикбов.— Спросив, все ли у него в порядке, и получив утвердительный ответ, я приказал ему выполнять повторный заход и "повел" его снова по схеме, как положено". "
************************************************************
Опять же радиообмен между экипажем и диспетчером показывает, что эта просьба о заходе была уже после ухода на второй круг (после предшествовавшего этому непонятному и несанкционированному набору высоты), и касалась не нормального захода, а ускоренного, с противоположным стартом.
"Эта команда, давшая, как считают члены техкомиссии, "первый импульс на пути к катастрофе", была "необоснованной". Дело в том, что господин Бикбов не только приказал экипажу совершить повторный заход, но и поменял ему посадочный курс, сломав, таким образом, уже заложенную в бортовой компьютер Boeing схему посадки в автоматическом режиме. "
*********************************************************
Какраз диспетчер постарался заветси экипаж повторно с нормальным "рабочим" посадочным курсом.
"Дело в том, что одновременно с посадкой Boeing из Большого Савина должен был вылетать пассажирский Airbus компании Lufthansa и немецкий пилот якобы попросил диспетчера сначала предоставить полосу ему. Немец объяснил это тем, что его самолет загружен под завязку и ему было бы удобнее взлететь против ветра. Идя на уступки "иностранцу", диспетчер, как считают участники расследования, и решил попридержать в воздухе российский экипаж. Его поступок специалисты расценивают как нарушение неписаных правил в авиации, согласно которым пилот, находящийся в воздухе, имеет приоритет перед своими коллегами, ожидающими на земле. Тем более что задержаться Airbus на земле пришлось бы всего на семь минут. "
*************************************************************
Непонятненько. "Рабочий" курс посадки был 032. Что абсолютно соответствует метеооусловиям.
Время: 23:00 UTC
Ветер: Истинное направление = 060 град, Скорость: 5 м/с
Видимость: 10 или более
Осадки: Light Rain
Облачность: Сплошное покрытие на 243 метрах и выше над землёй
Температура: 07 цельсия
Точка росы: 06 цельсия
Давление на уровне моря: 1012 гПа
Именно с этим курсом заходил Боинг, С этим курсом его пытались завести повторно, и именно с этим курсом мог проситься Эйрбас, раз хотел взлетать против ветра (хотя непонятно зачем "просить" если это и так "рабочая" полоса). Т.е. мешать друг другу эти два борта никак не могли.
"Для выполнения диспетчерской команды пилотам Boeing нужно было фактически задать автоматике машины новую посадочную программу,— объяснил "Ъ" один из участников расследования,— то есть вбить в память бортового компьютера географические координаты четырех новых контрольно-посадочных точек, а это 24 восьмизначных цифры. Делать это они за неимением времени не стали и "пошли в рукопашную" — стали сажать машину, перейдя на ручное управление и ориентируясь только на расположенные в кабине приборы".
************************************************************
Опять нестыковка.
1. Курс посадки не менялся. Значит ничего НОВОГО вбивать ненадо.
2. Даже когда меняется курс посадки, поменять данные - это минутное дело. Это легко делает "не управляющий пилот" пока "управляющий пилот" управляет самолетом. На счет 24 восьмизначных цифрах - это полный бред. Это еще может быть при каком нибудь чартерном полете в точку, куда ранее не летали, которой нет в базе данных FMS (что уже маловероятно). Но в данном случае выполнялся РЕГУЛЯРНЫЙ рейс. Навигационные средства Перьми, как и полные схемы захода должны были быть в базе данных. Даже если нет в базе данных схем захода, достаточно иметь там одно навигационное средство (NDB, VOR, DME) чтобы моментально сделать привязку и вбить точки по радиалам и удалениям. Это минутное дело. В крайнем случае, если экипажу требуется дополнительное время, никто нестанет торопить и без проблем можно сделать пару-тройку кругов над точкой.
Помнится летал в Норвегию, уже не помню в Осло, Ставангер или Берген, и у нас получился какой-то сбой. Небыло в системе схем захода. Но на картах имеются все точки с привязкой к навигационным средствам. Вбили VOR, затем необходимые точки по радиалам и удалениям, и заняло это примерно минуту-полторы. Если пришлось бы вбивать точки по географическим координатам, просто попросили бы пару кругов в зоне ожидания.
"Эксперты объясняют это тем, что на турбинах Boeing изначально присутствовал разнотяг — правый двигатель развивал большую мощность и толкал машину сильнее, чем левый."
**********************************************************
Разнотяг присутствует на ВСЕХ самолетах, имеющих более одного двигателя. Вопрос только в размерах этого разнотяга. Двигатели просто по определению не могут быть абсолютно идентичными. Плюс происходят регулярные замены. Ну например одному двигателю подошел срок регламентных работ. Или птичка попала, появились выбоины на лопатках. Его снимают вешают другой (это ведь не причина, чтобы самолет приковывать к земле). Один движок новее, другой старее. Вобщем разнотяг, это нормальное явление. Я сейчас на память не скажу, но есть ограничения по разнотягу. Т.е. никто не отправит в полет самолет с разнотягом угрожающем безопасности. Ну а в данном конкретном случае у пилотов было предостаточно времени, на взлете, наборе высоты, полете на эшелоне, чтобы затем на посадке этот разнотяг не стал сюрпризом. Обычно этот разнотяг устраняет автомат тяги. Но в данном случае он не работал, и обороты устанавливались вручную. Логично, что при установке оборотов летчик смотрит ЧТО он поставил.
"Эксперты полагают, что дезориентации пилотов в пространстве способствовала непривычная для них индикация приборов Boeing. "
"Напомним, что командир экипажа Родион Медведев налетал на Boeing 737 1165 часов, после того как окончил в 2006 году курсы по подготовке пилотов на самолете этого типа в Денвере (США). При этом в роли командира экипажа он провел в воздухе 452 часа. Его напарник Рустем Аллабердин и вовсе летал на Boeing 737 всего 220 часов."
***********************************************************
Если в кабину пилотов Боинга зайдет пилот, ну к примеру, Ан-24, то да, для него это будет непривычно. Но пилоты Боинга прошли соответствующую подготовку, чтобы понять элементарную вещь, в какую сторону крен. Эти утверждения про авиагоризонты бред сивой кобылы. 220 часов - это действительно немного, но вполне достаточно чтобы свободно ориентироваться в приборах. И неопытные пилоты всегда ставятся в паре с опытными. А командир был вполне опытным. 1165 часов, это примерно полтора года интенсивной работы. Плюс за плечами опыт полетов на других самолетах. 452 часа в качестве командира, это тоже уже достаточный срок для приобретения опыта. Это примерно полгода очень интенсивных полетов.
"В пилоте нашли алкоголь"
**********************************************************
Это вобще нонсенс. Проверку перед рейсом пилоты прошли. О наличии алкоголя в крови речи не идет, т.к. такую проверку сделать немогут. Но дело в том, что ДРУГИЕ проверки вовсе не говорят о том, что человек что-то выпил недавно, и что выпил много. Это могла быть и микстура от кашля за два дня до катастрофы. А если нет возможности дать точные данные, то лучше бы просто молчали. Вот тут есть данные, как долго могут сохраняться в организме признаки употребления спиртосодержащих веществ:
http://www.medtrust.ru/pls/weektopic/alkogolizm/metodi/index.html
Опять журналюги, ничего не понимающие в авиации, начинают делать сенсации. Ну почему не подождать официального отчета? Нет, надо добывать информацию кулуарно (и еще неизвестно, не фантазии ли это самих журналистов), потом еще и с жуткими искажениями, из-за непонимания сути, все это выливается на наши головы
Можем рассмотреть статью подробнее.
"Снижение проходило в сложных метеоусловиях, тем не менее руководитель полетов Большого Савина Эрик Бикбов запретил посадку, отправив пилотов на повторный заход. "
*******************************************************
1. Это утверждение расходится с радиообменом между экипажем и диспетчером, который имеется в этой теме.
2. Если самолет уже на глиссаде снижения, то диспетчер НИКОГДА не отправит экипаж на второй круг, если это не обусловлено соображениями безопасности.
"Как рассказал сам диспетчер Бикбов, командир экипажа Boeing Родион Медведев спросил у него, нельзя ли ему сесть с первого захода. "Пилот как будто спешил почему-то,— вспоминал господин Бикбов.— Спросив, все ли у него в порядке, и получив утвердительный ответ, я приказал ему выполнять повторный заход и "повел" его снова по схеме, как положено". "
************************************************************
Опять же радиообмен между экипажем и диспетчером показывает, что эта просьба о заходе была уже после ухода на второй круг (после предшествовавшего этому непонятному и несанкционированному набору высоты), и касалась не нормального захода, а ускоренного, с противоположным стартом.
"Эта команда, давшая, как считают члены техкомиссии, "первый импульс на пути к катастрофе", была "необоснованной". Дело в том, что господин Бикбов не только приказал экипажу совершить повторный заход, но и поменял ему посадочный курс, сломав, таким образом, уже заложенную в бортовой компьютер Boeing схему посадки в автоматическом режиме. "
*********************************************************
Какраз диспетчер постарался заветси экипаж повторно с нормальным "рабочим" посадочным курсом.
"Дело в том, что одновременно с посадкой Boeing из Большого Савина должен был вылетать пассажирский Airbus компании Lufthansa и немецкий пилот якобы попросил диспетчера сначала предоставить полосу ему. Немец объяснил это тем, что его самолет загружен под завязку и ему было бы удобнее взлететь против ветра. Идя на уступки "иностранцу", диспетчер, как считают участники расследования, и решил попридержать в воздухе российский экипаж. Его поступок специалисты расценивают как нарушение неписаных правил в авиации, согласно которым пилот, находящийся в воздухе, имеет приоритет перед своими коллегами, ожидающими на земле. Тем более что задержаться Airbus на земле пришлось бы всего на семь минут. "
*************************************************************
Непонятненько. "Рабочий" курс посадки был 032. Что абсолютно соответствует метеооусловиям.
Время: 23:00 UTC
Ветер: Истинное направление = 060 град, Скорость: 5 м/с
Видимость: 10 или более
Осадки: Light Rain
Облачность: Сплошное покрытие на 243 метрах и выше над землёй
Температура: 07 цельсия
Точка росы: 06 цельсия
Давление на уровне моря: 1012 гПа
Именно с этим курсом заходил Боинг, С этим курсом его пытались завести повторно, и именно с этим курсом мог проситься Эйрбас, раз хотел взлетать против ветра (хотя непонятно зачем "просить" если это и так "рабочая" полоса). Т.е. мешать друг другу эти два борта никак не могли.
"Для выполнения диспетчерской команды пилотам Boeing нужно было фактически задать автоматике машины новую посадочную программу,— объяснил "Ъ" один из участников расследования,— то есть вбить в память бортового компьютера географические координаты четырех новых контрольно-посадочных точек, а это 24 восьмизначных цифры. Делать это они за неимением времени не стали и "пошли в рукопашную" — стали сажать машину, перейдя на ручное управление и ориентируясь только на расположенные в кабине приборы".
************************************************************
Опять нестыковка.
1. Курс посадки не менялся. Значит ничего НОВОГО вбивать ненадо.
2. Даже когда меняется курс посадки, поменять данные - это минутное дело. Это легко делает "не управляющий пилот" пока "управляющий пилот" управляет самолетом. На счет 24 восьмизначных цифрах - это полный бред. Это еще может быть при каком нибудь чартерном полете в точку, куда ранее не летали, которой нет в базе данных FMS (что уже маловероятно). Но в данном случае выполнялся РЕГУЛЯРНЫЙ рейс. Навигационные средства Перьми, как и полные схемы захода должны были быть в базе данных. Даже если нет в базе данных схем захода, достаточно иметь там одно навигационное средство (NDB, VOR, DME) чтобы моментально сделать привязку и вбить точки по радиалам и удалениям. Это минутное дело. В крайнем случае, если экипажу требуется дополнительное время, никто нестанет торопить и без проблем можно сделать пару-тройку кругов над точкой.
Помнится летал в Норвегию, уже не помню в Осло, Ставангер или Берген, и у нас получился какой-то сбой. Небыло в системе схем захода. Но на картах имеются все точки с привязкой к навигационным средствам. Вбили VOR, затем необходимые точки по радиалам и удалениям, и заняло это примерно минуту-полторы. Если пришлось бы вбивать точки по географическим координатам, просто попросили бы пару кругов в зоне ожидания.
"Эксперты объясняют это тем, что на турбинах Boeing изначально присутствовал разнотяг — правый двигатель развивал большую мощность и толкал машину сильнее, чем левый."
**********************************************************
Разнотяг присутствует на ВСЕХ самолетах, имеющих более одного двигателя. Вопрос только в размерах этого разнотяга. Двигатели просто по определению не могут быть абсолютно идентичными. Плюс происходят регулярные замены. Ну например одному двигателю подошел срок регламентных работ. Или птичка попала, появились выбоины на лопатках. Его снимают вешают другой (это ведь не причина, чтобы самолет приковывать к земле). Один движок новее, другой старее. Вобщем разнотяг, это нормальное явление. Я сейчас на память не скажу, но есть ограничения по разнотягу. Т.е. никто не отправит в полет самолет с разнотягом угрожающем безопасности. Ну а в данном конкретном случае у пилотов было предостаточно времени, на взлете, наборе высоты, полете на эшелоне, чтобы затем на посадке этот разнотяг не стал сюрпризом. Обычно этот разнотяг устраняет автомат тяги. Но в данном случае он не работал, и обороты устанавливались вручную. Логично, что при установке оборотов летчик смотрит ЧТО он поставил.
"Эксперты полагают, что дезориентации пилотов в пространстве способствовала непривычная для них индикация приборов Boeing. "
"Напомним, что командир экипажа Родион Медведев налетал на Boeing 737 1165 часов, после того как окончил в 2006 году курсы по подготовке пилотов на самолете этого типа в Денвере (США). При этом в роли командира экипажа он провел в воздухе 452 часа. Его напарник Рустем Аллабердин и вовсе летал на Boeing 737 всего 220 часов."
***********************************************************
Если в кабину пилотов Боинга зайдет пилот, ну к примеру, Ан-24, то да, для него это будет непривычно. Но пилоты Боинга прошли соответствующую подготовку, чтобы понять элементарную вещь, в какую сторону крен. Эти утверждения про авиагоризонты бред сивой кобылы. 220 часов - это действительно немного, но вполне достаточно чтобы свободно ориентироваться в приборах. И неопытные пилоты всегда ставятся в паре с опытными. А командир был вполне опытным. 1165 часов, это примерно полтора года интенсивной работы. Плюс за плечами опыт полетов на других самолетах. 452 часа в качестве командира, это тоже уже достаточный срок для приобретения опыта. Это примерно полгода очень интенсивных полетов.
"В пилоте нашли алкоголь"
**********************************************************
Это вобще нонсенс. Проверку перед рейсом пилоты прошли. О наличии алкоголя в крови речи не идет, т.к. такую проверку сделать немогут. Но дело в том, что ДРУГИЕ проверки вовсе не говорят о том, что человек что-то выпил недавно, и что выпил много. Это могла быть и микстура от кашля за два дня до катастрофы. А если нет возможности дать точные данные, то лучше бы просто молчали. Вот тут есть данные, как долго могут сохраняться в организме признаки употребления спиртосодержащих веществ:
http://www.medtrust.ru/pls/weektopic/alkogolizm/metodi/index.html
timsz
Старожил
Loijola,
сопоставив Ваш пост с тем, что Боинг все-таки завалили, действия пилотов выглядят еще более странными...
сопоставив Ваш пост с тем, что Боинг все-таки завалили, действия пилотов выглядят еще более странными...
svv
Любопытный
Давайте действительно подождем МАК, а то сидим и обсуждаем очередное "творение" 
timsz
Старожил
Интересно, чего ждет МАК?..
blck
Усталый мудрый кот
Loijola,
ДО ВЫХОДА ИЗ ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА ПОЛЕТ ПРОХОДИЛ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ,
ЗАМЕЧАНИЙ ОТ ЭКИПАЖА НА РАБОТУ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ И ОТ ДИСПЕТЧЕРОВ
УВД ПО СОБЛЮДЕНИЮ УСТАНОВЛЕННЫХ ТРАЕКТОРИЙ ДВИЖЕНИЯ НЕ ПОСТУПАЛО.
ПОСЛЕ ВЫХОДА ИЗ ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА (МКПОС 212 ГРАД.), НА УДАЛЕНИИ
13 КМ, НАХОДЯСЬ НА ВЫСОТЕ 600 МЕТРОВ, САМОЛЕТ НАЧАЛ ИНТЕНСИВНО
НАБИРАТЬ ВЫСОТУ. НА УДАЛЕНИИ 8 КМ И ВЫСОТЕ ПОЛЕТА 1100 МЕТРОВ,
В СВЯЗИ С ВЫХОДОМ ВС ЗА ПРЕДЕЛЫ УСТАНОВЛЕННОЙ ТРАЕКТОРИИ ДЛЯ
ЗАХОДА НА ПОСАДКУ, ДИСПЕТЧЕР УВД ДАЛ КОМАНДУ ЭКИПАЖУ ВЫПОЛНЯТЬ
ПОВТОРНЫЙ ЗАХОД НА ПОСАДКУ. ПОЛУЧЕНИЕ ДАННОЙ КОМАНДЫ ЭКИПАЖ НЕ
ПОДТВЕРДИЛ, САМОЛЕТ НАЧАЛ ИНТЕНСИВНО СНИЖАТЬСЯ С РАЗВОРОТОМ
ВЛЕВО (СХЕМОЙ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПРЕДУСМОТРЕН ПРАВЫЙ РАЗВОРОТ),
МЕТКА ОТ САМОЛЕТА ИС4ЕЗЛА С ЭКРАНОВ ЛОКАТОРА.
Давайте все-же не делать выводы на базе противоречивой информации
ДО ВЫХОДА ИЗ ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА ПОЛЕТ ПРОХОДИЛ В ШТАТНОМ РЕЖИМЕ,
ЗАМЕЧАНИЙ ОТ ЭКИПАЖА НА РАБОТУ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ И ОТ ДИСПЕТЧЕРОВ
УВД ПО СОБЛЮДЕНИЮ УСТАНОВЛЕННЫХ ТРАЕКТОРИЙ ДВИЖЕНИЯ НЕ ПОСТУПАЛО.
ПОСЛЕ ВЫХОДА ИЗ ЧЕТВЕРТОГО РАЗВОРОТА (МКПОС 212 ГРАД.), НА УДАЛЕНИИ
13 КМ, НАХОДЯСЬ НА ВЫСОТЕ 600 МЕТРОВ, САМОЛЕТ НАЧАЛ ИНТЕНСИВНО
НАБИРАТЬ ВЫСОТУ. НА УДАЛЕНИИ 8 КМ И ВЫСОТЕ ПОЛЕТА 1100 МЕТРОВ,
В СВЯЗИ С ВЫХОДОМ ВС ЗА ПРЕДЕЛЫ УСТАНОВЛЕННОЙ ТРАЕКТОРИИ ДЛЯ
ЗАХОДА НА ПОСАДКУ, ДИСПЕТЧЕР УВД ДАЛ КОМАНДУ ЭКИПАЖУ ВЫПОЛНЯТЬ
ПОВТОРНЫЙ ЗАХОД НА ПОСАДКУ. ПОЛУЧЕНИЕ ДАННОЙ КОМАНДЫ ЭКИПАЖ НЕ
ПОДТВЕРДИЛ, САМОЛЕТ НАЧАЛ ИНТЕНСИВНО СНИЖАТЬСЯ С РАЗВОРОТОМ
ВЛЕВО (СХЕМОЙ ЗАХОДА НА ПОСАДКУ ПРЕДУСМОТРЕН ПРАВЫЙ РАЗВОРОТ),
МЕТКА ОТ САМОЛЕТА ИС4ЕЗЛА С ЭКРАНОВ ЛОКАТОРА.
Давайте все-же не делать выводы на базе противоречивой информации
Последнее редактирование:
svv
Любопытный
timsz,
наверное размышляет что и как преподнести и что именно говорить
наверное размышляет что и как преподнести и что именно говорить
Prodigy
RC Pilot
Loijola,
Судя по вашим рассуждениям самолёт вообще не должен был упасть...
Ждём МАКа...
ИМХО потеря пространственной ориентации кажется наиболее вероятной.
Судя по вашим рассуждениям самолёт вообще не должен был упасть...
Ждём МАКа...
ИМХО потеря пространственной ориентации кажется наиболее вероятной.
timsz
Старожил
А подскажите, 500 часов налета - это много или мало? Ведь основное время полета идет на эшелоне, где самолет ведет автопилот. Сколько времени из 500 часов управлялось в ручном режиме?
Henler
Новичок
zu Loijola: Благодарю Вас за Ваш пост.
Дайте пожалуйста ссылку на переговоры в этой ветке - просто просмотрел 65 стр. и ничего подобногоне нашёл!
Дайте пожалуйста ссылку на переговоры в этой ветке - просто просмотрел 65 стр. и ничего подобногоне нашёл!
Loijola
Местный
ТББ
Новичок
Вагоны-люкс, для безопасности их "люкс-пассажиров", стали располагать в середине состава после крушения, в котором получила увечье подруга императрицы - Александры Федоровны. До этого они цеплялись сразу за паровозом.
Может для российских авиаперевозчиков стоит "бизнес-класс" тоже переносить ближе к хвосту салона? Подальше от кабины пилота?
Может для российских авиаперевозчиков стоит "бизнес-класс" тоже переносить ближе к хвосту салона? Подальше от кабины пилота?
xoid
Старожил
команда форума
ТББ,
бред не говорите
бред не говорите