213
Старожил
Freelancer, ссылки нет такой. Это «учебник» для техсостава
Катастрофа самолета Boeing 737-89P B-1791 China Eastern в КНР, 21.03.2022 - обсуждение
af1461
Местный
После изучения последних картинок я бы не был так уверен в том, что они будут отклоняться обязательно синхронно. Обратите внимание на вторичный/выходной вал (синий на схеме). У него двухслойная конструкция, внутри цельного внешнего вала, связанного тягами с приводами имеется внутренний вал, состоящий ... из двух половинок. Тяги, ведущие к половинкам руля присоединены к этому внутреннему валу. Наверняка так сделано неспроста, ведь для простой передачи усилия куда проще было цельную трубу использовать. Скорее всего (из схемы это однозначно не понятно, а описания нет), внутренний и внешний валы связаны какими-то срезными элементами, например "secondary pickup" и болтами в середине вала. И в случае заклинивания половинки руля усилие приводов может разорвать связь внешнего вала с заклинившей половинкой внутреннего вала, вернув подвижность второй половинке руля.
Последнее редактирование:
ssds_mwd
Местный
Да, хороший момент про двойной вал и соединение внутри, думаю вы правы. Должен признать, что ошибался насчет раздельного управления плоскостями. Когда происходит рассоединение штурвальных колонок, движение свободной колонки через кабели заставляет двигаться elevator input torque tube, при этом также начинают двигаться параллельные кабели, но параллельная штурвальная колонка при этом не двигается, если ее зажало. Отсюда появляются те самые повышенные усилия, описанные в FCOM: вам приходится растягивать кабели на зажатой стороне. Такая схема справедлива, если зажало штурвал или кабели. Но если зажало саму плоскость РВ, то вот на такой случай как раз и пригодится output torque tube: уверен, там внутри соединение, которое можно сломать для этой цели.
denokan
Старожил
Да, я соглашусь, что моё мнение выше было субъективным.
Freelancer
Старожил
Понятно. Спасибо!
Denis Rook
Старожил
Должен вас огорчить - непонятные аббревиатуры и реминисценции к Высоцкому ясности вашему посланию не прибавляют. что вы сказать-то хотели?
# АУ
Крыс Канцелярский
Местный
Kuriru
Местный
Да, вы правы, действительно вал сложной конструкции. Итого получается, что в системе управления РВ предусмотрены 3 уровня, или 3 вида защиты от возможных отказов:
- дублирование тросовой проводки (на случай обрвыва одного из тросов), с возможностью рассоединения штурвальных колонок, если проводка от одной из них не оборвется, а наоборот - заклинит;
- обеспечивается работоспособность системы в случае отказа одного из приводов (или одной из гиросистем);
- обеспечивается возможность отклонения одной из секций РН в случае заклинивания другой секции, или в случае заедания выходного (силового) штока одного из рулевых приводов.
В первом случае видимо возрастают усилия на штурвальных колонках, во втором - время перемещения РВ увеличивается примерно в 2 раза, в третьем - примерно вдвое снижается эффективность управления в канале тангажа. Если оба пилота тянут/ давят штурвал в одну сторону, их усилия складываются, если в разные - побеждает сильнейший, возможности отклонения секций РВ в противоположные стороны при соединенных штурвалах вроде бы нет, а вот при рассоединенных, и если ни одна из секций не заклинена, а оба привода исправны... вопрос, над которым надобно еще немного подумать...
З.Ы. Если что-то забыл - дополняйте, если в чем ошибся - поправьте. Ну и на вопрос было бы интересно ответ получить, если кто окончательно с управлением РВ разобрался.
Freelancer
Старожил
Не трите лампу!
Freelancer
Старожил
Не обеспечивается, ибо в QRH cказано:
Overpower the jammed or restricted system. Use
maximum force, including a combined effort of
both pilots, if needed. A maximum two-pilot effort
on the controls will not cause a cable or system
failure.
Так что ничего там не срежется и не разъединится.
Антон К.
Местный
Счастливые люди, они еще помнят как звучит летящее пушечное ядро!
AndreyKGonchar
шофер
Убеждён, что это сервисный модуль... не имеющий значения для пилотирования...
213
Старожил
тут https://aviaforum.ru/threads/katast...n-v-knr-21-03-2022.49260/page-23#post-3207783
нарисован механизм рассоединения по элеронам, вынесен стрелочкой breakout mechanism
нарисован механизм рассоединения по элеронам, вынесен стрелочкой breakout mechanism
кофейник
Старожил
Отметить прогресс науки. В доисторические времена черти на потолке назывались белой горячкой. В нынешние иллюзией.
Автоудаление.
AndreyKGonchar
шофер
Как Вам обьяснить...
Например на грузовиках Renault и Iveco, а так же на некоторых комплектациях других марок с ручным управлением механической КПП применяют так называемую "телескопическую" кулису выбора передачь КПП. Суть в том, что когда вы управляете автомобилем, то рычаг выбора передач(ступеней) КПП механически связан с самой КПП, а когда для сервисных манипуляций кабина поднята(откинута), то никакой связи рычаг выбора передач с КПП не имеет. Конструкция эта изобретена исключительно для сервисных целей.
Denis Rook
Старожил
Увы. раньше вы были в состоянии внятно выражать свою мысль
#АУ
213
Старожил
Вы не правы
Elevator Breakout Mechanism
The elevator breakout mechanism attaches to the forward input torque tube. The breakout mechanism separates the left and right sides of the input torque tube. This allows elevator input to control the airplane if one column has a jam. The breakout mechanism is a cam—roller type. The cam connects to the pilot's torque tube. The roller connects to an arm of the first officer's torque tube. The two springs hold the roller at the detent position. During normal operation, a control column moves and operates both torque tubes together. If one column has a jam, the other column can still move after the pilot overcomes the breakout force of the two springs
Kuriru
Местный
А в том QRH что-нибудь сказано, что экипажу делать, если максимальных усилий обоих пилотов не хватит, чтобы зажатую тросовую проводку с места сдернуть? Типа на пикирование РВ переложили в моменте, и тут проводку защемило... Вдвоем штурвалы тянут, вытянуть не могут, РВ не перекладывается...Что, всем кирдык?
И если разъеденение не предусмотрено, то зачем вместо простого вала - трубы кому-то понадобилось придумывать такую сложную систему из составных внешних и внутренних выходных валов?
Kuriru
Местный
я правильно понял, что штурвальные колонки можно рассоединить двумя способами: с помощью электомеханического привода, включатель которого находится где-то в кабине экипажа, и чисто механическим способом - тянуть/давить штурвал до тех пор, покуда усилия пружин того же самого механизма будет преодолено, после чего ролик перескочит выступ кулачка и произойдет рассоединение? Если так, то при разнонаправленном движении пилотов с большими усилиями механизм рассоединения также может сработать, после чего каждый пилот будет таскать своим штурвалом свою ветвь тросовой проводки, но обе секции РВ все равно будут отклонятся в ту сторону, в которую их будет пытаться отклонить физически более сильный пилот. Так?
Ведь чисто тросами таскать можно, ЕЯПП, когда вся гидравлика уже вышла из строя.