Расследование завершено Катастрофа самолета Boeing 737-8KN А6-FDN в Ростовской области 19.03.2016 - обсуждение

Есть хорошая присказка: чтобы задать правильный вопрос, нужно знать 70% правильного ответа.
Вы почему-то полагаете, что предлагаемая вами система заведомо снизит аварийность.
Снизит. Определённый "вид" аварийности. И при этом практически с гарантией добавит аварий "другого вида".
И каким будет суммарный эффект - с "плюсом" или с "минусом", сказать невозможно.
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Вынужден и Вам сказать, что изначально это был вопрос, а не предложение. Хотя, по крайней мере, кнопка автоматического вывода в горизонт, наверное, не излишество если пилоты ночью часто и чрезмерно утомленные. А каким может быть суммарный эффект ПАЗ несомненно могут сказать только специалисты...
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
Реклама
А на том уходе и 18 было крайне мало, если КВС дергал РУДы, то убирались, то выпускались закрылки. Но это же чехарда. И контроль за ситуацией был потерян.
И при чем тут самолёт?
И главное. Если 25 - сложно и опасно. То 24 - полностью безопасно? Это же не так. Грань расплывчатая и условная. А где 24 - там 22-23. Которые видимо и требовались в том уходе.
Грань условная в том что зависит ещё от других факторов. В том уходе тангаж 23 был бы лучше чем 18. А при малом режиме и 18 будет много.
 
И при чем тут самолёт?
Да самолет тут не причем.
В том уходе тангаж 23 был бы лучше чем 18. А при малом режиме и 18 будет много.
Давайте поговорим об этом. Почему лучше 23 чем к примеру 15 и для чего пихать обороты выше взлетного на 4-5%.
Обвального падения скорости не зафиксировано в плане сдвига и был ли он вообще.
Ну пусть 18, а нельзя было с ростом скорости убирать механизацию и дальше на чистом крыле до достижения скорости или числа М набора высоты выдерживать потребную изменением тангажа при постоянных оборотах?
 
Да самолет тут не причем.

Давайте поговорим об этом. Почему лучше 23 чем к примеру 15 и для чего пихать обороты выше взлетного на 4-5%.
Обвального падения скорости не зафиксировано в плане сдвига и был ли он вообще.
Ну пусть 18, а нельзя было с ростом скорости убирать механизацию и дальше на чистом крыле до достижения скорости или числа М набора высоты выдерживать потребную изменением тангажа при постоянных оборотах?
С чего вы взяли что обороты выше взлетного?
Судя по тому что они убрали шасси и закрылки на 15 значит выполняли нормальный уход на второй, а не windshear escape. Можно было и механизацию убирать, можно было и режим прибрать, высота позволяла.
 
С чего вы взяли что обороты выше взлетного?
101-102%
Судя по тому что они убрали шасси и закрылки на 15 значит выполняли нормальный уход на второй, а не windshear escape. Можно было и механизацию убирать, можно было и режим прибрать, высота позволяла.
Ну так в этом и суть
 
Может быть, ответ на вопрс - зачем сунул РУДы до упора, нужно искать не с точки зреня логики и правильной техники пилотирования а как раз вопреки ей!
Если взглянуть с другой стороны...
Командир хороший, опытный лётчик, но загнаный "эффективными менеджерами" до состояния - а пошли они все на гер!!!!
Это его крайний рейс. Он уже душою далеко, и не хочет больше ничего, кроме как вернуться и больше не видеть эту фирму вместе с их самолётами.
И вот он уже видит полосу, ну болтает прилично, но ничего такого страшного вроде как и нет, справлялся и с худшим.
И тут автоматика вопит, что мол дальше нельзя, там сдвиг зашкаливает. Как цивилизованный пилот он не позволяет себе дальше снижаться и попробовать, а сразу уходит.
Дальше это ожидание, которое, конечно, не приносит свежих сил и улучшения настроения, тем более, что вполне вероятно он слышит, что Сибирь прилетела и улетела, пока он чего-то ждёт (очевидно опять же исполняя инструкции эффективных менеджеров).
Потом, на втором заходе, он, возможно, решал для себя моральную дилемму - если снова радар увидит сдвиг, то может не заметить этого?
Если б рядом сидел давно знакомый его соотечественник, то можно было бы хоть поматериться вволю по испански, а там малознакомый иноговорящий (типа человек- функция).
И вот снова полоса перед носом и снова сдвиг и снова воспитание не позволяет ослушаться, а нервы рвутся на пределе, он просто сам себе не верит, что вот теперь он точно не закончит сейчас этот полёт а пойдёт на запасной и ещё будет решать проблемму с паксами в этой дикой и не понятной русской провинции.
Я думаю, что вполне могло быть, что он просто со зла сунул до упора, а когда она начала задираться зажал стаб до хруста в суставах.
Короче - коня пришпорил до крови....
П.с. и это кстати объясняет крики второго и даже то, отчасти, что он так и не вмешался.
Второй не видел там неуверенности командира, а видел человека, которого сейчас лучше не трогать.(Хотя, как раз и надо было бить под дых ему в этот момент).
П.п.с если совсем уж бред, то просьба к модератору -удалите.
 
Последнее редактирование:
Реклама
И при чем тут самолёт?
Я писал про РЛЭ в части установки режима при уходе, а не конкретно про самолет.
Грань условная в том что зависит ещё от других факторов. В том уходе тангаж 23 был бы лучше чем 18. А при малом режиме и 18 будет много.
Раз грань условная, для подстраховки лучше не подходить к этой грани, так как другие факторы могут создать давление на ситуацию. Пока не могу понять чем в том уходе 23 лучше чем 18. Чуть больше вертикальная, но несоизмеримо с увеличением сложности ситуации из-за повышенного как самого тангажа так и увеличения его угловой скорости.
 
Очередное самоубийство?
С точки зрения психологии, он совершенно не собирался убиваться.
Он "гнал коня" на запасной!
По простому говоря - в состоянии стресса страх совсем потерял.
Ведь это мы сейчас тут рассуждаем, зная, что упал.
А у него тогда за спиной были может тысячи рейсов и всё ок, а в руках мощный инструмент, прощающий ошибки (как здесь писали) а вот, что было в голове?...
 
По простому говоря - в состоянии стресса страх совсем потерял
Да какой там стресс. Возвели уход на второй в разряд циркового искусства, доступного немногим. Впору звездочки на бортах рисовать по количеству уходов, типа боевых вылетов.
 
Реклама
Если по сдвигу уходить не убирая механизацию, то изменением тангажа держать скорость для конкретного положения.
А не по сдвигу, так и не понятно, для чего
Не по сдвигу нет необходимости максимальной тяги
 
Назад