VirPil
Старожил
Только чтобы его туда привезти, нужно его же и потратить. Плюс взять меньше коммерческого груза. Так что это не обязательно выгодно.
Может искали место с меньшим числом зданий, плюс не до точного выдерживания курса было.
Катастрофа самолета Boeing 787-8 авиакомпании Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
atcstager
Старожил
Версия с закрылками как-то малоактуальна. Они ж во взлетном положении только выезжают по сути, потом уже отклоняются при бОльших значениях.
Если бы с тягой было ок, он и с уборкой закрылков после отрыва бы разогнался.
Шасси могли не убрать с какой то ерундой после V1, которая отвлекла.
А вот не было попыток перевода в горизонт как-то странно. Как будто включили автопилот на градиент набора и не следили. Как взлетел с тангажом так с ним и шел.
Если бы с тягой было ок, он и с уборкой закрылков после отрыва бы разогнался.
Шасси могли не убрать с какой то ерундой после V1, которая отвлекла.
А вот не было попыток перевода в горизонт как-то странно. Как будто включили автопилот на градиент набора и не следили. Как взлетел с тангажом так с ним и шел.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Так это делают именно тогда, когда выгодно. Если разница в цене топлива в 5% никто и не повезет лишнее. Ну и надо учесть что Гатвик тщательно следит за соблюдением слотов, есть санкции за отклонения, тариф за сверхнормативную стоянку, а заливать много значит и время тратить много. Коммерсанты АК давно научились считать. На каждый рейс экипаж получает от АК PLOT, в котором расчет заправки с учетом МУ. С графиком по этапам полета для контроля.
RusoTuristo
Старожил
Полагаете, индийцы не умеют считать деньги?
Искали все несколько секунд, что у них были?
Dmikras
Старожил
Пока самолет не набрал 400 футов (относительной, не абсолютной) - НИКАКИХ действий кроме уборки шасси.
А они как раз максимум 400 относительной и набрали - если верить ФР.
После этого в случае проблем с двигателем звучит команда "Check engine status" (или что то аналогичное) - и только после оценки ситуации будут действия.
Так что очень маловероятно в данном случае выключение не того двигателя
Homyak
Новичок
Власти Индии обязали Air India дополнительно проверять самолеты Boeing 787
Регулятор гражданской авиации Индии обязал авиакомпанию Air India проводить дополнительные проверки технического состояния самолетов Boeing 787 перед их вылетом. Об этом 13 июня сообщил индийский телеканал NDTV.«Генеральный директорат гражданской авиации обязал авиакомпанию Air India проводить...
iz.ru
Denis Rook
Старожил
Тангаж на видео постоянный и соответствует нормальному на взлете?
Ivan Pirog
Старожил
Статья двухлетней давности, но заставляет задуматься:
www.flightglobal.com
Air India needed 30,000 parts to get ‘robbed’ 787s back in the air
If complaints about aircraft spare parts shorages were a competitive sport, Air India chief executive Campbell Wilson's experience would be tough to beat.
www.flightglobal.com
Полудачник
Местный
А с какой скоростью убирается механизация? Не одномоментно же. У них просто не было время на её уборку после отрыва.
VirPil
Старожил
Как раз напротив, потому и сказал, что более дешевое местное топливо не значит, что была полная заправка.
unXknown
Местный
Никакого отношения к ситуации не имеет, если вес был в норме.
RusoTuristo
Старожил
Министр сказал, что была. Кто я такой, чтоб с ним спорить?
VirPil
Старожил
Не спорю, но это может быть и просто по причине большой загрузки.
EugeneYYZ
Новичок
Он говорит что все шло по плану на видео , и в тот момент когда должно пойти GEAR UP (шасси поднять) самолет перестал подниматься и пошел на снижение , в течении недели мы получим ответ . Скорее всего второй пилот исполнил FLAP UP вместо GEAR UP . Короче тупанул и вот результат .
Sice55
Новичок
Если мы действительно видим и слышим RAT на видео, тогда:
RAT НЕ выходит при отказе одного двигателя. Потому что второй двигатель продолжает вырабатывать электроэнергию и гидравлику, если он работает.
RAT на Boeing 787 — это последний рубеж защиты при практически полном отключении питания в полёте. Она выходит автоматически, но только если ВСЯ основная и резервная электросистема не работает, обычно это происходит после одновременного отказа обоих двигателей.
Boeing 787 почти полностью зависит от электрических систем, в том числе для управления многими подсистемами (гидравлика, кондиционирование, тормоза, старт двигателей и пр.).
Аргументы за полный отказ питания и, возможно двигателей (обоих):
- Если верить выжившему пассажиру: "Переключение света"
- Обрыв трансляции ADS-B
- RAT
Вот визуализация траектории Boeing 787 при планировании с высоты 500 футов (≈152 метра) с ухудшенным аэродинамическим качеством (glide ratio ~10:1):
В целом это соответствует тому, что пролетел VT-ANB.
Для меня остается вопрос, что побудило выйти из строя сразу два двигателя и основное электропитание самолёта. Кроме топлива, птиц или взрыва (помпажа) (но его не видно на видео) мыслей нет.
Отсюда не вижу я проблем с механизацией, шасси, ЧФ и т.п.
RAT на 787 выходит автоматически при:
- Потере ВСЕХ основных источников электроэнергии:
- Это означает: оба двигателя не вырабатывают электричество.
- Потере двух TRU (Transformer Rectifier Units) и соответствующих генераторов.
- Потере обоих AC Bus — двух основных электрошин.
RAT НЕ выходит при отказе одного двигателя. Потому что второй двигатель продолжает вырабатывать электроэнергию и гидравлику, если он работает.
RAT на Boeing 787 — это последний рубеж защиты при практически полном отключении питания в полёте. Она выходит автоматически, но только если ВСЯ основная и резервная электросистема не работает, обычно это происходит после одновременного отказа обоих двигателей.
Boeing 787 почти полностью зависит от электрических систем, в том числе для управления многими подсистемами (гидравлика, кондиционирование, тормоза, старт двигателей и пр.).
Аргументы за полный отказ питания и, возможно двигателей (обоих):
- Если верить выжившему пассажиру: "Переключение света"
- Обрыв трансляции ADS-B
- RAT
Вот визуализация траектории Boeing 787 при планировании с высоты 500 футов (≈152 метра) с ухудшенным аэродинамическим качеством (glide ratio ~10:1):
- Самолёт может преодолеть примерно 1,5 км по прямой до касания земли.
- Это происходит за 15–20 секунд, в зависимости от скорости снижения и остаточной тяги (если она всё же была кратковременно).
В целом это соответствует тому, что пролетел VT-ANB.
Для меня остается вопрос, что побудило выйти из строя сразу два двигателя и основное электропитание самолёта. Кроме топлива, птиц или взрыва (помпажа) (но его не видно на видео) мыслей нет.
Отсюда не вижу я проблем с механизацией, шасси, ЧФ и т.п.
7747
Местный
А левое скольжение почему? Или кто-то его видит, а кто-то нет?
SDA
Старожил
Скажу, что мне тоже видится снос влево.
Virus_KNet
2D Pilot
Как раз на боинге после инцидента с Lauda Airlines, если мне не изменяет память. Чуть позже поищу пруфы. Суть в том, что если один из замков реверса не LOCKED, а руды в любом секторе выше МГ, без переложенного РУР - фадек автоматом уведет на МГ.
Dmikras
Старожил
Вы не читаете сообщения в теме, фото не смотрите?
Предкрылки НЕ БЫЛИ УБРАНЫ! Это значит что не было исполнено FLAP UP.
Кроме того, невозможно одним движением перевести рычаг закрылков из положения 5 (или из положений 15, 20) в положение UP. Потому что в положении 1 есть фиксатор, который не позволяет это сделать. Дополнительное действие надо совершить чтобы пройти этот фиксатор.
Теперь размышления - а если вместо уборки шасси рычаг закрылков был переведен в положение 1?
Для максимального взлетного и механизации 5 скорость V2 составляет 168 узлов (пришлось найти на просторах инета мануал В787-8). Соотвественно скорость сваливания 140 узлов. С механизацией 1 скорость сваливания будет больше примерно на 20-25 узлов. Т.е. не более 165 узлов.
Вспоминаем данные ФР - скорость 174 узла. Это путевая - приборная не меньше, так как ветер на взлете был 250 градусов 7 узлов.
Вывод - даже если рычаг закрылков ошибочно поставили в положение 1 - режима сваливания не будет.
Кроме того, если рычаг механизации не в положении UP - при увеличении угла атаки автоматически предкрылки выпустятся на максимум. А это еще уменьшит скорость сваливания.
Отсюда вывод - при ошибочной установке рычага механизации в положение 1 самолет не упадет даже при максимальном взлетном весе. Естественно подразумевается что оба двигателя работают.