su27
Director of Flight Operations
В С и А тоже не будут
АИП не является нормативным документом. В ФАП-128 все изложено.
И в МУДР и Пулково спокойно летают без ответчиков.
Поэтому это не верно.
Катастрофа самолета Falcon 10 RA-09011 в Афганистане 20.01.2024
АИП не является нормативным документом. В ФАП-128 все изложено.
И в МУДР и Пулково спокойно летают без ответчиков.
ozheg
Местный
Да, дают разовое разрешение. Затем устранить.
И что ФАП так и написано, что "легкие" могут летать без ответчика по всей России в классе С и А?
Читайте и понимайте написанное и тогда ,может быть, обрящите!
su27
Director of Flight Operations
Вот теперь есть какая то ясность. С высокой вероятностью , самолет хоть и по 273 ФАП, но проверялся на соответствие родным документам и сертификату типа TCDSN EASA.A.173. А значит МВМ 8500 или даже 8755.
Т.е. должны были выполняться все требования для ВС, не являющихся легкими. Эксплуатант АОН И так далее.
И тогда я был неправ, ответчик ему нужен для полётов в А и С.
Расход топлива - 641 кг, согласно облёта.
Т.е. должны были выполняться все требования для ВС, не являющихся легкими. Эксплуатант АОН И так далее.
И тогда я был неправ, ответчик ему нужен для полётов в А и С.
Расход топлива - 641 кг, согласно облёта.
Не надо этих фантазий.Да, дают разовое разрешение. Затем устранить.
И что ФАП так и написано, что "легкие" могут летать без ответчика по всей России в классе С и А?
Читайте и понимайте написанное и тогда ,может быть, обрящите!
af1461
Местный
641 кг в час? Емкость баков 3340 л, это 2672 кг при 0.8. Летели они 4 часа от момента взлета до сообщения об отключении второго двигателя. 641*4=2564. Ну, в принципе, понятно почему упали - были полные баки топлива и они тупо кончились. Получается, они просто не посчитали ветер. Который был сильным и встречным.
А вот другой вопрос - при условии полного штиля, им бы до Ташкента хватило этого? Ведь от места катастрофы до Ташкента лететь еще около часа. Или принятие решения на вылет по этому маршруту само по себе было большим риском и нарушением (привет футбольной команде "Шапекоэнсе" и авиакомпании "Lamia")?
А вот другой вопрос - при условии полного штиля, им бы до Ташкента хватило этого? Ведь от места катастрофы до Ташкента лететь еще около часа. Или принятие решения на вылет по этому маршруту само по себе было большим риском и нарушением (привет футбольной команде "Шапекоэнсе" и авиакомпании "Lamia")?
constructor
Старожил
Простая арифметика показывает, что экономия топлива при сильном попутном ветре не равна перерасходу топлива при таком же встречном ветре. Перерасход больше экономии. Но тут вообще не понятно, как считали и считали ли вообще. И тем более не понятно, почему в полете не пересчитывали по фактическому расходу. Или в горах на склон садиться - обычная практика.
nozzle
Старожил
обсуждалось на стр.11
в РЛЭ самолета скорость в горизонте указана максимальная 0,82М=983км/час у земли, по какой скорости путевой будете "по штилям считать"? - предлагаю 950 км/час взять, тогда 2650/950=2,78 часов, округлим до 3 часов...
вариант 2: путевая штиль 900 км/час, тогда 2650/900=2,94 часа, опять 3 часа, но без округления... В остатке топлива на час полета по прилету в Ташкент.
Мавр
Старожил
6х3=18 кресел. Не много ли? Я видел несколько раз только по три ряда, огороженных шторкой
ozheg
Местный
Как правило так, 3 ряда
Мавр
Старожил
Но вы написали 6 рядов. Или считали 3 ряда туда, потому что носилки в Москве ставят, и 3 ряда обратно?
Вообще не в курсе, носилки по пути туда можно отвезти в багажнике и смонтировать на нужном рейсе обратно или они устанавливаются только на базе в ШРМ?
ozheg
Местный
Вот так они и считали, как на ракете
Скорость возьмите реальную для LR 0.76 . Т.е на FL360 примерно 820 км/ч. Уберите участки набора и снижения минут по 20.Итого примерно- 3.30
Последнее редактирование:
ozheg
Местный
Не, я писал ДО 6 рядов. Устанавливают на базе.
nozzle
Старожил
хватает с АНЗ на 30 минут...
nozzle
Старожил
я то "грубо прикинул", без набора-снижения и числа М на эшелоне, но они то метеобстановку знали реальную, хотя бы по тому ветру, по которому они летели "туда", они отдыхали около восьми часов и полетели обратно - с налетом более 2 тысяч неужто не сообразить посчитать по ветру встречному?
ozheg
Местный
Не знаю, но спланировали они техстоп в Ташкенте неверно. Наверное, хотели без лишних посадок, цену то заказчику выставили
низкую и хотели в нее вписаться. Других соображений у меня нет.
su27
Director of Flight Operations
Это ещё вопрос кто им и как считал
Vemes
Старожил
А в полете, как можно не контролировать остаток топлива, соотнося его с путевой?
Vemes
Старожил
Кто бы им и как не считал, но в кабине были они.
ozheg
Местный
MAK Aviation.
stranger267
Старожил
То что тупо кончилось топливо, и что самолет в этом не виноват, понятно всем и давно. Как и то что у пилотов попросту не было опыта реального для таких перелетов. В принципе то ничто не мешало этот полет делать и по PPL и как приватный - ну попросили друзей они и подвезли - но при условии что пилоты и прочие с этого не имели прибыли - что не так.
В общем одна шараш контора съекономила наняв неквалифицированных пилотов (ну еще и все работы на самолете не провела но это менее важно). Другие - нагяли эту контору. Третьи тупо топливо не учли.
на самом деле вопрос _с ТО_ не так уж и просто. Очень часто на частных самолетах не работает мелочевка. Ну например в самолете есть датчики топлива и есть обычно измеритель расхода топлива и компьютер или там что считает остаток по нему. Сами датчики могут показывать неточно. Измеритель может врать (у меня он например год назад стал заклиниваться и показывать то правильно то чушь, пришлось там наклеить табличку _не достоверно_). Ну и вылетели они, а допустим fuel flow sensor не работает или врет. То есть на том экране где система показывает расход топлива - его еще на час. А в реале его уже на полчаса. Потом когда уровни стали низкими сработала уже индикация от самих баков (там что то вроде поплавков должно быть, но скажем на мелочи единственное условия летной годности - чтобы в нуле оно показывало нуль. Остальное по желанию). Ну а пилоты без опыта на этом самолете смотрели на индикацию где топлива еще на час полтора, и только когда ворнинг загорелся спохватились. К примеру. То есть небольшая неисправность которая даже не влияет на летную годность, + пилоты без опыта на модели - может дать такой результат.
Vemes
Старожил
Чтобы осознавать, что самолет без топлива не летает и контролировать его расход, не нужен большой опыт. Понять то, что топливо может скоро закончиться, можно вообще без показаний топливомера.