Катастрофа самолета Ил-76МД в Рязанской области 24.06.2022

[Н И А]

Это, скорее всего, относится к учебным спаркам, но не к штатным кораблям ВТА.

Это, скорее всего, относится ко всей госавиации:

"Об утверждении Федеральных авиационных правил производства полетов государственной авиации"

 

[Н И А]

он для этого и пересел в пр.чашку,чтоб вмешаться-помочь как ИНСТРУКТОР! он комэск,у него есть все допуски

Вот именно об этом я и спрашиваю, где описано, что такое в принципе возможно в полёте?
А какие нужны специальные допуски, для посадки с отказавшим двигателем и без выпущенной ПОШ, которых нет у других лётчиков?

 

[Н И А]

Танкер Вам случайно не известно где конкретно находились КК и КЭск, когда их обнаружили спасатели?

 

[Ppp56]

Танкер Вам случайно не известно где конкретно находились КК и КЭск, когда их обнаружили спасатели?

Имеете ввиду кто где сидел на и на каком рабочем месте?

 

[Н И А]

Имеете ввиду кто где сидел на и на каком рабочем месте?

Именно.
И были ли пристегнуты.

 

[Танкер]

Танкер Вам случайно не известно где конкретно находились КК и КЭск, когда их обнаружили спасатели?

Нет. Это мне не известно в каком положении их обнаружили спасатели..

 

[Осведомленный]

Это, скорее всего, относится ко всей госавиации:

"Об утверждении Федеральных авиационных правил производства полетов государственной авиации"

Как я вижу, это ни что иное, как узаконенная предпосылка к АП. В свое время был такой себе министр обороны Кузьмук, который командовал учениями группировки ПВО Страны, где на вооружении состоят ЗРК С-200. Он, собственно, общевойсковик и не знал особенностей боевого применения таких ЗРК, но обладал властью. В результате его руководства работное время КП превысило время полета ЗУР. Результат - на дно Черного моря ушел Ту-154. Думается мне, что на учебно-тренировочный полет Ила был свой приказ, а на вылет борта ВТА - свой приказ. Но их нам не покажут, потому как там записано кто кому подчиняется. А при таких п.25 Приказа МО №275 результат, который мы сейчас пытаемся понять закономерен.

 

[Ppp56]

Именно.
И были ли пристегнуты.

Ну 60 страниц уже было исписано, кто, где и как находился в момент катастрофы. Больше половины темы из пустого в порожнее. На взлёте КК слева и курсант справа, во время катастрофы справа инстр. КК перед касанием отстегнулся.

 

[WWs]

КК перед касанием отстегнулся.

За каким?

 

[Н И А]

справа инстр. КК перед касанием отстегнулся.

и остался жив!

 

[Н И А]

За каким?

Возможно это он уже своим ходом выбирался (или собирался) из кабины...

 

[Pilot62]

Ещё раз - после того как он стал командиром корабля в правое кресло он может сесть только при наличии инструкторского допуска.

Это очень большая наша странность.
Почему нельзя пилоту, летчику в должности (с квалификацией) КВС, КК слетать справа в качетве помощника КК, второго пилота, first officer...?

 

[Н И А]

Это очень большая наша странность.
Почему нельзя пилоту, летчику в должности (с квалификацией) КВС, КК слетать справа в качетве помощника КК, второго пилота, first officer...?

Потому, что и в ГА до недавнего времени было то же самое..
... и только поголовная замена парка на CRMские типы относительно недавно поменяла законодательство в этой теме.

 

[AndreyKGonchar]

#АУ
Автомат срабатывает не при токе на нем написанном. А при определенной перегрузке и зависимость нелинейная, чем больше перегрузка тем быстрее сработает, а вот если на уровне номинала то может никогда не сработать. От КЗ своя деталь в автомате и тоже требуется существенно больший ток, чем на корпусе указано. Повреждение проводки при перетирании обычно не приводит к полноценному замыканию, происходит разогрев и если изоляция горючая - возгорание.

Для примера был случай сгоревшего авто, причина пожара - зарядка сотового воткнутая в прикуриватель. Вроде бы ток заметно меньше тока спирали прикуривателя. Но вот хитроумный производитель применил тонкие провода не успевающие нагреться при штатном применении. А от долгого тока зарядки взяли и загорелись. Предохранитель не пострадал.

Ещё одно маленькое дополнение: плавкая вставка(предохранитель) намного надёжнее АЗСа. В смысле, что перегорит и разомкнёт закоротившую цепь значительно быстрее, чем это сделает АЗС. Проверено практикой применения.

Оффтопчик

Один из примеров:
У меня сейчас тягач MAN TGA 18.480, так вот в нём "по заводу" шли АЗСы. Машина уже "видела жизнь" в виде 19 лет и 1500000км... плюс дороги зимой обильно поливают реагентами, которые оказывают весьма плохое влияние на автомобиль в целом и на проводку в частности.
В общем, когда-то начало исчезать питание на задний левый габаритный огонь и на передний правый. Причина было в АЗСе, который уже от времени плохо держал контакт. Я вместо него поставил обычный плавкий предохрон, соответствующего номинала 5А. Проблемы исчезли...
А этой зимой опять пропали габариты, но уже только сзади, но на обеих сторонах. Сгорел тот предохрон, который я поставил. Ставлю новый - опять перегорает. Почти сразу, ну меньше минуты... Начал искать и естественно нашёл: КЗ в линии от распределителя на раме на задние фонари. А правый не работал, потому, что "выбило АЗС"... только проводка на правый фонарь сгорела полностью...

Плюс АЗС может сам включиться, когда остынет...

 

[Pilot62]

Не сраанивацте граждан и военных. Судя по тому, что прочёл о катастрофе Ан-2 у нас, военных, порядка гораздо больше чем у граждан. И вы своим постом это лишний раз подтвердили. А на борту командир всегда должен быть один. Тот кто сидит в командирском кресле. Не зависимо от того, кто сидит в правом.

А если справа сидит "проверяющий" то кто командир на борту?
У гражданских по ИКАО этот косяк разрулили. Нет у них проверяющих по заданию на полет.
Только КВС (он же проверяющий), только второй пилот (по должности и квалификации может быть кем угодно, хоть гендиректором и инстуктором) который может сидеть иногда и слева и выполнять функции капитана. Оставаясь пилотом # 2 на борту.

 

[Pilot62]

Я тут чего не понимаю. Если на самолете есть КВС то он а не инструктор который вообще не при делах принимает решения. Пусть даже инструктор впрыгнул в другое сиденье, капитаном корабля он не становится. А вообще конечно, неясно почему они не сели на полосу. Хотя и успевали.

Вы не знакомы с исторически сложившимся у нас обычаем "проверяющий". Это косяк. И борьба (не только решений, но и физически за управление ВС) - это еще встречается.

 

[Pilot62]

Потому, что и в ГА до недавнего времени было то же самое..
... и только поголовная замена парка на CRMские типы относительно недавно поменяла законодательство в этой теме.

...а на советской технике всё, как правило, по прежнему. Проверяющий, КВС, 2П.

 

[Avex]

К вопросу о том можно ли было садиться без ПОШ.

Собственно такого вопроса нет. Шасси это механизм который может и отказать, и инструкции на этот случай в РЛЭ конечно имеются. Садиться было можно.

тоже так думал, но там "наухау" - два КВС.

Два КВС, но не два командира экипажа. Командир экипажа один и указывается он в полетном листе (задании на полет).

пока проверяющий (инструктор) не находится на месте с которого "управляет ли он ВС лично или передал управление проверяемому (обучаемому) летчику" ответственность на КК, после занятия места с которого он "управляет ли он ВС лично или передал управление проверяемому (обучаемому) летчику" ответственность на нём.
Иными словами: не пересядь он в чашку, ответственность (и плюшки) была бы на КК.

Проверяющий пересесть в правую чашку мог только по команде командира экипажа, а не просто по своей собственной инициативе. Полетный лист подписывается командиром в/ч, вручается под роспись командиру экипажа, новый полетный лист может быть выписан только после возвращения полетного листа за предыдущий вылет, см. пояснения к полетному листу п.2. Откуда следует что командир экипажа в полете изменен быть не может. К тому же.

24. В состав экипажа могут быть включены проверяющие (инструкторы).

32. Другие члены экипажа свои обязанности исполняют в соответствии с требованиями РЛЭ и указаниями командира экипажа.

23. В состав экипажа, выполняющего дальний перелет, решением командира авиационной части могут быть дополнительно включены летчик, штурман и бортовой инженер (техник), если потребное стартовое время на перелет превышает 14 часов, а на ВС имеются места для отдыха второго летного экипажа. При наличии второго комплекта летного экипажа командира усиленного (двойного) экипажа назначает командир, ставящий задачу на полет, с указанием его фамилии в заявке на полет ВС.

То есть у двойного экипажа все равно есть командир. И никакого двоевластия быть не может.

потом, как комэск имел право.

Понимаю что у военных вмешиваются еще и должности и звания, но каким документом это право ему по вашему предоставлено? Не могу конечно знать всех нюансов военной специфики - Уставов и возможно еще чего-то, но пока предполагаю что кроме полетного листа никаким.

 

[Осведомленный]

Понимаю что у военных вмешиваются еще и должности и звания, но каким документом это право ему по вашему предоставлено? Не могу конечно знать всех нюансов военной специфики - Уставов и возможно еще чего-то, но пока предполагаю что кроме полетного листа никаким.

Специфика военных проста - командир всегда один и ему в пределах его командования подчинены все, в т.ч. и Президент. Полетные листы это для прокурора. В армии нет ни просьб, ни мольб, ни указаний. Там приказ, приказание и доклад о выполнении. Кто не согласен имеет право жаловаться, но вплоть до министра обороны. КК на вылет получил приказ.

 

[WWs]

Ещё одно маленькое дополнение: плавкая вставка(предохранитель) намного надёжнее АЗСа

Это как посмотреть. АЗС одновременно выполняет функцию выключателя. И спокойно переносит сильную вибрацию. Джиперы залезающие в самую грязь переделывают проводку на АЗС.