Катастрофа самолета L-410 UVP-E3 RF-94591 в Республике Татарстан 10.10.2021

[PDpilot]

Где Вы встречали бейсера без опыта обычных прыжков? Ну исключая Фишмана, в далекие 90е, у которого было 120 бейсов на момент первого прыжка с самолёта. Поток, косой поток, жесткая медуза, затемнение… можно жонглировать терминами бесконечно, но авторство вопроса не даёт Вам права на модераторство в данной теме, хотя и не запрещает Вам нести фантастику с парашютного паблика сюда, как впрочем и мне высказывать свою точку зрения.

Встречал и много. Новая волна 2000-х, не знаю как сейчас. Об этом я и сказал, парашютные вопросы обсуждаются на парашютном форуме, и там Вы без проблем можете высказаться, я уверен Вы там есть. Зачем нести этот бред сюда? Вопрос был лётный.

И, правильно сказано на парашютном, пилоты даже не знают, что парашютисты могут спастись со 100м. К сожалению, благодаря и Вашим постам.

И, кстати, парашютный не паблик. Попробуйте выложить ссылку на тот тред. В отличие от этого места там хоть реально прыгающие люди, хоть и с разным опытом.

 

[lopast56]

На высоте никто толпой никогда в хвост самолета не ломится. Есть порядок отделения, и пока твоя очередь не подошла, стараешься находиться как можно ближе к кабине пилотов. Для отделения групп есть лимит на то, сколько человек одновременно может находиться у двери. Что бывает, когда это правило не соблюдается, показала катастрофа Л-410 в Борках 1 марта 2003 г., когда самолёт свалили на высоте 3900 м.

Вы разве говорили в вопросе о ломившейся толпе в хвост? Зачем спрашивать, если есть свой ответ и мнение в вариантах?

 

[Блэк]

Встречал и много. Новая волна 2000-х, не знаю как сейчас. Об этом я и сказал, парашютные вопросы обсуждаются на парашютном форуме, и там Вы без проблем можете высказаться, я уверен Вы там есть. Зачем нести этот бред сюда? Вопрос был лётный.

И, правильно сказано на парашютном, пилоты даже не знают, что парашютисты могут спастись со 100м. К сожалению, благодаря и Вашим постам.

И, кстати, парашютный не паблик. Попробуйте выложить ссылку на тот тред. В отличие от этого места там хоть реально прыгающие люди, хоть и с разным опытом.

Пилоты знают инструкцию. В которой чёрным по белому расписан порядок действий. В том числе и высота с которой разрешено аварийное покидание борта. Знакомы с ней, в касающейся их части и парашютисты.
Парашютные сайты не посещаю, ответ то и тут не получишь, пока не будет результата официального расследования. А прорабатывать сценарии, в стиле фильмов «Форсаж»… пустое и опасное. Но и то вряд ли приведёт, к счастью, к рывку к двери почуявшегося недоброе парашютиста. Менее двух минут с момента взлёта и удара о землю, о каких трюках тут говорить?

 

[ubadger]

Там специфичная парашютная система и то, однажды при аварийном покидании не спасла моего знакомого. Высоты не хватило - стропы вышли, но купол не наполнился.

Трудно ожидать, что бы при прыжке на высоте 50 метров всех всегда спасало.

Насчёт "специфичной системы" - однозначно, имеется в виду обычный парашют спасательный, скорее всего С-4У, никакого специального парашюта пилот не надевает, поскольку откуда заранее знать, что придётся методом срыва прыгать.

 

[Блэк]

Трудно ожидать, что бы при прыжке на высоте 50 метров всех всегда спасало.

Насчёт "специфичной системы" - однозначно, имеется в виду обычный парашют спасательный, скорее всего С-4У, никакого специального парашюта пилот не надевает, поскольку откуда заранее знать, что придётся методом срыва прыгать.

Имел в виду, что не спортивный.

 

[stenley jones]

Даже нормально работающая Лка на выброске идёт со снижением, чтобы удержать скорость и не свалиться. Но здесь то скорость все равно была уже низкой.

это наверно уже от решения пилота зависит, сам бросал, на борту как правило по 16-17 человек, самолет со ступенькой и поручнем на борту, выходило за борт 3-4 человека и 2 в дверях с одновременным отделением. Ни какого снижения- скорость 180-190, закрылки 18, разная тяга двигателей, у левого поменьше чтобы не долбило вышедших, а на правом побольше

 

[lopast56]

Именно!
И если бы пилоты не свалили самолет - выживших было бы значительно больше ((((

Не факт! Что было впереди по траектории полёта? Склад лесоматериалов - бревна? Задним числом многие здесь скажут как "правильно" нужно было действовать. Но есть нюанс - нас в кабине не было. Лично я бы летел только по прямой, если впереди не мегаполис с миллионным населением, и только убедившись, что ВС более-менее летит и держит скорость (а ещё лучше набирает высоту хоть по 10см/сек). Дальше над открытой, без НП, местностью крутил в сторону аэродрома, при этом оставляя за собой посадку в поле. Но, как говорится, гладко было на бумаге...

 

[lopast56]

это наверно уже от решения пилота зависит, сам бросал, на борту как правило по 16-17 человек, самолет со ступенько

Я думал, что выбрасывают на МГ поэтому и со снижением.

 

[steelsoft]

Что было впереди по траектории полёта

После разворота на обратный курс — ничего хорошего уже не было, ничего.

 

[stenley jones]

Я думал, что выбрасывают на МГ поэтому и со снижением.

по разному можно, на групповых (когда с нескольких самолетов или может еще и вертушка в группе быть) как правило с горизонта

 

[stenley jones]

Для отделения групп есть лимит на то, сколько человек одновременно может находиться у двери. Что бывает, когда это правило не соблюдается, показала катастрофа Л-410 в Борках 1 марта 2003 г., когда самолёт свалили на высоте 3900 м.

Там местных предупреждали не однократно, о том что это может плохо кончиться, знаю минимум о трех случаях когда приглашенные КВС отказывались от полетов на тех условиях...

 

[WWs]

Задним числом многие здесь скажут как "правильно" нужно было действовать. Но есть нюанс - нас в кабине не было. Лично я бы летел только по прямой, если впереди не мегаполис с миллионным населением, и только убедившись, что ВС более-менее летит и держит скорость (а ещё лучше набирает высоту хоть по 10см/сек).

Послезнание...
Но не было у пилотов особого выбора - сначала действия по отказу двигателя - и они УЖЕ выполняют разворот. Потом задача просто лететь, потому что на поле - типа прокурор не велит. а до полосы не долететь...

 

[lopast56]

После разворота на обратный курс — ничего хорошего уже не было, ничего.

Нет возможности привязаться к местности пошире.
В 99-м был свидетелем как в Иране на горном (на сколько помню Шираз) с интересной схемой выхода, что бы преодолеть хребет, 777(вроде) на одном ушёл по прямой, перевалил через хребет и уже в долине наскреб высоту и зашёл на посадку не "поперёк", не с "обратным", а с рабочим курсом. Да, эта лайба имеет хорошую тягу и исходя из этого КВС принял решение.
Как понял у Элки на этот счёт не очень хорошо(мягко) о чем парни наверняка знали...
На L-29 у нас некоторые машины высоту круга (500м) набирали уже ко второму развороту, а некоторые еле-еле к третьему, но это не означало, что нужно играться со скоростью и режимом двигателя. Летит как летит в пределах ограничений. А вот если не летит - бяда!

 

[lopast56]

Послезнание...
Но не было у пилотов особого выбора - сначала действия по отказу двигателя - и они УЖЕ выполняют разворот. Потом задача просто лететь, потому что на поле - типа прокурор не велит. а до полосы не долететь...

Убиваться? На зло прокурору? Там скорее не прокурор, а РЛЭ. Если для Ан-2 сказано до 100м перед собой, то попробуй крутить хоть на 90*. На "химии" не раз проверяющий дергал газ(любимая игра). Штурвал от себя и поехали. По спу добавляешь - по возможности избегать лобовых столкновений. А у Элки как? Зафлюгируй, сбалансируй крен на рабочий и лети покуривая??? Вот и летели.

 

[WWs]

Если весь полет две минуты - сколько времени заняло "зафлюгируй, сбалансируй крен" ?

 

[Ariec 71]

А у Элки как? Зафлюгируй, сбалансируй крен на рабочий и лети покуривая??? Вот и летели.

Ну а што делать, так и было. Летели снижаясь с небольшой вертикальной, избегая потери скорости ниже минимальной. А у земли подушка ( влияние близости земли) внесла лепту, увеличив углы да и снижаться было некуда там уже, и кирдык.

 

[PDpilot]

это наверно уже от решения пилота зависит, сам бросал, на борту как правило по 16-17 человек, самолет со ступенькой и поручнем на борту, выходило за борт 3-4 человека и 2 в дверях с одновременным отделением. Ни какого снижения- скорость 180-190, закрылки 18, разная тяга двигателей, у левого поменьше чтобы не долбило вышедших, а на правом побольше

Видимо, чтобы еще меньше скорость была, когда строем летают то да, а так обычно около 300м. - 4100 начали, 3800 мы уходили с тандемами.

 

[PDpilot]

по разному можно, на групповых (когда с нескольких самолетов или может еще и вертушка в группе быть) как правило с горизонта

Летали на РР? Ответьте, пож. на вопрос про свал, интересно Ваше мнение услышать.

 

[stenley jones]

Ответьте, пож. на вопрос про свал, интересно Ваше мнение услышать.

всяко могло быть, на той скорости перемещение даже одно человека к двери критично, да пока он будет возиться с ее открытием ....

 

[PDpilot]

Борковскую Л-ку зря тут вспомнили, там всё наоборот было, выводы хоть почитайте...