Freelancer
Старожил
А откуда же он в тот момент должен был знать про отказ концентраторов - вы такую сигнализацию на Суперджете видели?!
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Denis Rook
Старожил
А кроме лампочки "концентраторы тю-тю" других признаков их отказа не существует? Тогда все в порядке - что отказали, что нет, полет продолжается, никаких видимых изменений в поведении машины или информации на индикаторах нет.
Kit.
Старожил
Я так понимаю, что ситуация "концентраторы тю-тю" считалась практически невероятной, соответственно, за работоспособность остальной электроники (не за "видимость работоспособности" для сидящего в пилотском кресле, а за реальное соответствие поведения сертификационным требованиям) в этой ситуации никто из разработчиков и сертификаторов на себя ответственности не брал.
Denis Rook
Старожил
То ли брали, то ли нет, а в реальной-то жизни - что произошло? нам наконец откроют тайну "великих отказов электроники"? Или все так и будет повторяться как в молельном колесе буддистов - "специалист Иванов сказал, что после удара молнии все пропало", "многоопытный Петров сказал что после удара молнии отказало вааще усе", "эксперт Сидоров сказал что после удара молнии система управления делала все наоборот действиям пилота"....
alexei55
Старожил
Вам эту тайну пока не откроют.
Н И А
Старожил
А зачем это тут?
Тут речь о катастрофе.
Kit.
Старожил
В промежуточном отчёте МАК эти вопросы поставлены, будем надеяться, что в окончательном на них будут даны ответы.
Freelancer
Старожил
Видимо, переход в DM и явился следствием такого отказа.
Вы, вообще, как себе систему сигнализации об отказах представляете: вот у вас сигнализация отказа гидросистемы, например, вы сможете по ней определить причину - шланг порвался или насосу кирдык?
Denis Rook
Старожил
Не огорчен, меня больше интересуют долго ли будут продолжаться "намеки тайные на то, чего не ведает никто".
nozzle
Старожил
Разницы в данных самописцев параметрических эксплуатационного и аварийного не должно быть, в пределах погрешности измерений допустимой, для сравнения корректности данные сравнивают в ГРАПИ в сроки регламента ТО. То ли так безобразно была поставлена работа ИАС, во что я не верю, что тарировки самописцев не сравнивались ГРАПИ, то ли в суде адвокат поняла "по своему" - я не могу поверить в то, что оба самописца не сравнивались после их расшифровки КНТОР МАК, по моему, так не бывает, там работаю люди высокой квалификации, - в Предотчете МАК указаны оба самописца параметрических, и есть фото их состояния внешнего и описание.
Denis Rook
Старожил
какого "такого"? перезагрузки концентраторов? Так не "видимо", а вроде и в отчете это есть - система сочла себя недостойной управлять самолетом и дальше и ушла. в ДМ.
[/QUOTE]
Вообще, как бы и что я себе не представлял - это никак не повлияет на события того дня. вопрос был не о моем "представлении", а о действиях пилота и информации которой он располагал после попадания молнии и восстановления связи. А там - ничего кроме перехода в ДМ.
atcstager
Старожил
Да, плохо, что самолет почти на ровном месте в дм вывалился. но ситуация не была критической, пилот мэйдэй не обьявлял, сносно пролетел по глиссаде. графики руля высоты совпадают логике положения сайдстика.
alexei55
Старожил
Еще раз( последний) - около десятка «узлов», адекватная работа которых при данных обстоятельствах вызвала вопросы, были направлены производителям для проведения экспертиз и анализа. США, Германия, Франция…. Все это есть в предварительном отчете МАКа. «Дальше-тишина», как сказал классик.
alexei55
Старожил
Это именно о причинах катастрофы.
Н И А
Старожил
В таком случае причиной катастрофы является научно-технической прогресс.
...а если поглыбше - "мы рождены, чтоб...! "
Freelancer
Старожил
Тогда на пальцах: в самолёт попала молния и система его управления перешла в DM - как именно экипаж мог догадаться, что именно из-за концентраторов?
Пилот располагал информацией, что самолёт перешёл в DM и принял решение вернуться в аэропорт вылета.
Что вас смущает?
Denis Rook
Старожил
Не ко мне вопрос - тема о концентраторах не с меня началась. а теоретически конечно интересно - как можно узнать что именно происходит с машиной, если нет лампочки с надписью? список отказов? сообщения диагностики?
Меня в том что вы написали - ничего. Меня смущает вечная песня о тайных отказах.
Varis
Старожил
Ну почему бы не посмотреть предварительный отчет?
"зарегистрированы разовые команды «НЕПОЛАДКА В ЛИНИИ СВЯЗИ С
EIU1» и «НЕПОЛАДКА В ЛИНИИ СВЯЗИ С EIU2». Исследования показали (см.
раздел 1.16.2 настоящего отчета), что, наиболее вероятно, на данном этапе происходила
перезагрузка блоков концентраторов"
"Закончен первый этап исследований блоков концентраторов данных EIU-100
(Electronic Interface Unit).
В результате проведенных исследований установлено:
1. Каналы «В» обоих блоков работали исправно на протяжении всего полета до
момента приземления.
2. В каналах «А» обоих блоков до момента приземления отсутствуют коды событий,
свидетельствующие о неисправностях.
3. В каналах обоих блоков в момент времени 15:08:06 – 15:08:24 (дискретность
записи времени 6 с) выполнен переход (перезагрузка)16 на новый сектор ДЗУ
(долговременное запоминающее устройство) с прекращением функционирования
процессора на время ≈ 18 c. Данный переход мог быть вызван отсутствием питания на входе
каналов блока, либо кратковременным сбоем каналов блоков."
Всего то произошла перезагрузка концентраторов, не работали 18 секунд, после перезагрузки работали.
Freelancer
Старожил
Всего-то электрический самолёт поразил разряд молнии.
И что там с электроникой за эти 18 секунд произошло и как дальше развивалось - до сих пор никто толком не знает.
А может уже и знает.
scraper
Старожил
Шо же, пришло время сдуть пыль с некоторых томиков данной ветки:
news.ru
"Из 13 электрических шин 11 оказались обесточенными в течение восьми секунд..."
Электропитание (слева наименование шин):
Ну и "простопереходвДМ" почему то сопровождался гирляндой из нескольких десятков сообщений (порядка 40) об отказе систем на мониторе и неоднократными звуковыми сигналами (как минимум 14 раз) — об отказе систем самолёта..
Следствие отказалось от сбоя: зачем крушение SSJ 100 «повесили» на пилота
К катастрофе в аэропорту Шереметьево могли привести скрытые конструктивные недостатки Superjet, но они не заинтересовали силовиков
"Из 13 электрических шин 11 оказались обесточенными в течение восьми секунд..."
Электропитание (слева наименование шин):
Ну и "простопереходвДМ" почему то сопровождался гирляндой из нескольких десятков сообщений (порядка 40) об отказе систем на мониторе и неоднократными звуковыми сигналами (как минимум 14 раз) — об отказе систем самолёта..
Последнее редактирование: