Kit.
Старожил
А в direct mode с превышением посадочной массы - небось, вообще ни одной?
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
ShER424
Мазута сухопутная
Возвращение - это штатный режим? В директ моде? С отсутствием радиосвязи (частично)?
Ещё неизвестно почему самолёт ударили о ВПП, а вы уже приговор выносите.
zeroendorphine
Новичок
Я не выношу приговор, я говорю что не позавидуешь его ситуации. Как я понял из объяснений экспертов (например flying upside down, тут бросали ссылку на его разбор) и возвращение, и в директ моде, и с отсутствием связи -- это та ситуация с которой КВС должен справляться, это часть его служебных обязанностей. Ответ "меня так не учили", или "меня так учили всего 2 часа в год на тренажёре, и я растерялся" -- ну, не звучит убедительно.
DBV
Старожил
Почему Вы решили,что стал плохо управляем? Откуда это?
Fishbed
Старожил
Вы утрируете
p.s. все чрезмерно увлеклись директ модом. Не такой это страшный режим, требующий высшей квалификации. Например здесь на 8-ой странице внизу написаны вещи посложней, чем директ мод, я считаю, плюс обратите внимание на то, что было выявлено при заходах вообще
Последнее редактирование:
ARK
Местный
Не поверят, будут верещать "вывсеврете"
AlChem
Местный
Я думаю, что ничего страшного в этом не будет, каждый имеет право на свое мнение, просто будет проще аргументировать свою позицию. Тут есть достаточно квалифицированные люди, которые смогут прояснить спорные моменты. ЕМНИП когда рассматривался случай с аварией ЯК-42 из за торможения на взлете, тут вполне аргументировано опровергали выводы МАК.Не поверят, будут верещать "вывсеврете"
Yuha
Мамонт
Не вижу оснований оптимистично верить, что при отказе связи и СДУ вследствие удара молнии, транспондер не пострадал... Радиоэлектроника - дело тонкое, иногда сильно боящееся статических разрядов. Оно конечно да - конструкторы все учли и правильно сконструировали, чтоб ничего такого не было. Однако есть еще сборочное производство, где вполне можно накосячить...
DBV
Старожил
Это серьезное заявление(даже обвинение). Вы прокурор?
11piston
Местный
Я так понимаю, вы работаете на типе. Когда вы крайний раз заходили на реальном самолете в raw data без at по илс? Есть ли , согласно вашему рпп, необходимость поддерживать ежемесячную подобную практику в реейсовых полетах в vmc? Если капитан для тренировки сделает такой заход, будут ли его пороть в вашей компании? Оговаривается ли ручной выпуск спойлеров на обычной посадке, если нет автоматического, и кто его осуществляет?
На мой взгляд эти вопросы критичнее перехода самолета в direct mode.
ARK
Местный
Не пострадал, о чем свидетельствует скриншот с FR 24. Помещен на ветке выше.
WWs
Старожил
На борту про это знали?
AlChem
Местный
А какая связь между посадкой и транспондером? Транспондер передает служебную информацию которая на посадку никак не влияет тем более в ручном режиме.
stranger267
Старожил
А что там нештатного? Ручное управление, хорошая погода, незначительный перевес, все работает, даже связь с диспетчерами есть. Почему ударили известно - превысили скорость на заходе а потом пытались _посадить любой ценой_. Почему превысили - потому что навыков не было. Почему не ушли с первого козла на второй - потому что навыков не было. И так далее.
svoitsl
Новичок
тут ещё и фобия прибавилась, пассажиры рейса на Ригу "услышали задымление"....
А вообще вступлюсь за КВС...
даже ,если сейчас или после расследования будет известно , что стрематься ему было особенно нечего (ну подумаешь direct mode..., возможно превышение веса небольшое, все ж почти работает, мог бы и поторчать в зоне ожидания, пожечь керосин, или легко и не принуждено уйти на очередной круг после первого неудачного касания).
Но КВС думал наверное по другому
Ударила молния (а может и две), отказала электроника, даже связь, так.... значит на очереди отказов гидравлика, механика....
Самолет пока управляем... пока, надо ловить момент пока это пока не закончилось, потом поздно будет
Ладно опускаемся.... (условия не плохие, все хорошо видно), и тут "козление" как на зло (кажется даже после всего КВС так и не понял откуда оно взялось и все валят на него, а может дело ещё и в том, что были какие то ещё отказы?)Удар был, что отвалилось КВС неизвестно (но запросто что то могло), шансы на удачный новый заход близки ну нулю (как думал КВС). Но тут земля и шансы на спасение хоть кого то все таки ещё есть, он и выбрал самый безопасный (по его мнению) путь
42qwas
Новичок
Как часто садятся самолёты с такими проблемами и с 7700? Как часто самолёты возвращаются после взлёта? Как часто КВС запрашивает помощь? Как часто пожарные или службы спасения выезжают на поле? Моё мнение - нужно чаще выгонять пожарных на поле. Это большие затраты? Или пожарные заняты чем-то? Учениями? Так вот готовое учение. Считаю, что не в этой, так в следующей катастрофе можно спасти несколько "лишних" человек. Даже жизнь одного человека стоит затрат выезда пожарных. А то у нас спасением людей занимается едва не погибший пилот, который при этом находится в шоковом состоянии и которому нужно было оказать помощь. А при этом куча свободных пожарных наблюдают, как человек в рубашке! с третьего раза пытается пробраться в самолёт, чтоб спасти людей. И это уже не первые секунды после катастрофы...
ovzrku
Новичок
Всё-таки что-то не так с подготовкой, так похожи директ мод и ран эвей стбилайзер, в вариантах приводящих к пилотированию без автоматики пилоты не справляются с ручным управлением. Проблема по моему мнению системная, и глобальная.
Yuha
Мамонт
Тут высказали упрек в адрес экипажа, который не ушел на второй круг после первого козла. Я лишь высказал предположение - не рискнули в отсутствии связи. Самолетов вокру полно, можно встретиться. Просто аргумент в защиту экипажа. И пошло-поехало...
#автоудаление
mishk
Старожил
А это с какого перепуга ? Особенно механика.... Я конечно этот тип совсем не знаю,но приплести к молнии гидравлику с механикой это надо додуматься....