Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[RUSR]

И Вы знаете что в нём отфильтровали? Повторю, что именно нужно отфильтровать, чтоб оно опровергало фразу «не знаем почему произошла катастрофа, все было нормально», за точность цитаты не ручаюсь

'Отфильтрованный базар' изначально, говоря по-простому. То есть, я не думаю, что КВС действительно не знает, что и как произошло, он очень даже знает, но говорит ровным счетом только то, что ему нужно сказать, чтобы не говорить лишнего.

 

[Siledka]

'Отфильтрованный базар' изначально, говоря по-простому. То есть, я не думаю, что КВС действительно не знает, что и как произошло, он очень даже знает, но говорит ровным счетом только то, что ему нужно сказать, чтобы не говорить лишнего.

Чтоб срок побольше дали? В чём сакральный смысл молчать о технических проблемах, ну просто версия интересна

 

[RUSR]

Чтоб срок побольше дали? В чём сакральный смысл молчать о технических проблемах, ну просто версия интересна

А что, срок ему давать журналисты будут? Или широкая аудитория? Или следствие вести журналисты будут? Все, что положено, он расскажет МАКу и СК. Позиция ''не говорить вообще, дабы не ляпнуть лишнего'', весьма недурна, даже если следствие этого не требовало, в чем по собственному опыту очень сомневаюсь.

 

[Siledka]

А что, срок ему давать журналисты будут? Или широкая аудитория? Или следствие вести журналисты будут? Все, что положено, он расскажет МАКу и СК. Позиция ''не говорить вообще, дабы не ляпнуть лишнего'', весьма недурна, даже если следствие этого не требовало, в чем по собственному опыту очень сомневаюсь.

То есть ляпнуть про то, что угробил исправный самолёт - это значит «ничего не ляпнуть»? Ну, бог, как говорится, в помощь

А маку и ск собственно поровну в данной ситуации, что он скажет про отказ: там есть объективные данные что работало, что нет и кто что сказал и сделал.

А как насчёт не предупредить кабинный экипаж о том, что предстоит аварийная посадка, если есть серьёзные отказы?

 

[НикитаК]

На lenta.ru обновили материал, появилась ссылка на их источник:

— По имеющийся в настоящее время информации можно сделать вывод, что руководитель полетов в Шереметьево не следовал утвержденному плану аварийной ситуации, — отмечает в беседе с «Лентой.ру» Павел Герасимов, бывший сотрудник Международной организации гражданской авиации (ИКАО). — В свою очередь, аварийно-спасательные формирования аэропорта пренебрегли международными стандартами и нормами федеральных авиационных правил.

По мнению Герасимова, все это «в совокупности привело к хаосу в действиях подразделений и находится в прямой причинно-следственной связи с гибелью пассажиров».

 

[RUSR]

А как насчёт не предупредить кабинный экипаж о том, что предстоит аварийная посадка, если есть серьёзные отказы?

Вы уже в котором сообщении говорите про серьезные отказы. Это достоверно известно? Я что-то пропустил?

 

[WWs]

Ведь есть бесспорный факт - крылья по всей их длине после пожара - целы.

Это правое можно назвать целым, с левым все существенно хуже.

Не будь в нем лонжерона - рассыпалось бы.

 

[Siledka]

Вы уже в котором сообщении говорите про серьезные отказы. Это достоверно известно? Я что-то пропустил?

Нет, я то как раз говорю, что их не было

 

[Kit.]

Прежде всего а/к и адвокаты квс, нет?

Не раскрыто "зачем".

 

[Siledka]

Не раскрыто "зачем".

Как зачем? Ну как минимум это формирует негативное общественное мнение вокруг пилота и качества его подготовки у нацпера. В данном случае свалить всё на самолёт - самое лучшее для обоих.

 

[Ge]

Это правое можно назвать целым, с левым все существенно хуже.

Не будь в нем лонжерона - рассыпалось бы.

На других снимках крылья выглядят куда лучше. Но вопрос: почему при интенсивном горении под крыльями (я эту версию не поддерживаю, но есть и сторонники ее), не сгорели закрылки (частично выпушенные- flaps 2?), даже не оплавились? Тележки шасси то же не оплавились, как так?

 

[RUSR]

Нет, я то как раз говорю, что их не было

Так и я не говорю, что были. Вы меня с кем-то перепутали. Я предполагал, что в данном случае самолет в директе мог вести себя несколько иначе, чем это было на тренажере, и это могло сбить экипаж с толку. Может, и незначительный какой-то нюанс, который их просто несколько озадачил в воздухе (есть такое ощущение от обмена), но в самый ответственный момент оказался роковым. Возможно, они сначала посчитали, что справятся с ним, но он проявился сильнее по мере уменьшения скорости. По сути, до непосредственно посадки всё было неплохо, то есть, серьезных проблем с управлением в директе командир до этого момента не испытывал. Иначе ничто не помешало бы еще кружок дать, как он уже перед этим сделал. Я не думаю, что при всех недостатках системы у нас в ГА идут камикадзе.

 

[Kit.]

Как зачем? Ну как минимум это формирует негативное общественное мнение вокруг пилота и качества его подготовки у нацпера. В данном случае свалить всё на самолёт - самое лучшее для обоих.

Среди кого "формирует"? Кто вообще слышал об этом "телефонном интервью"?

А кто о нём услышит, если нацпер выступит с опровержением?

Может, лучше просто не обращать внимание?

 

[Siledka]

Так и я не говорю, что были. Вы меня с кем-то перепутали. Я предполагал, что в данном случае самолет в директе мог вести себя несколько иначе, чем это было на тренажере, и это могло сбить экипаж с толку. Может, и незначительный какой-то нюанс, который их просто несколько озадачил в воздухе (есть такое ощущение от обмена), но в самый ответственный момент оказался роковым. Возможно, они сначала посчитали, что справятся с ним, но он проявился сильнее по мере уменьшения скорости. По сути, до непосредственно посадки всё было неплохо, то есть, серьезных проблем с управлением в директе командир до этого момента не испытывал. Иначе ничто не помешало бы еще кружок дать, как он уже перед этим сделал. Я не думаю, что при всех недостатках системы у нас в ГА идут камикадзе.

Так я думаю с этим никто тут и не поспорит. Конечно что-то помешало, но в конечном итоге это что-то с большой долей вероятности следует назвать неподготовленностью пилотирующего. И да, возможно моторика, но собственно это мы про первое касание - а уж когда третье было, там никакого движения кроме как ухода на второй круг быть не должно было, дело не в амплитуде, а в векторе
[automerge]1557850390[/automerge]

Среди кого "формирует"? Кто вообще слышал об этом "телефонном интервью"?

А кто о нём услышит, если нацпер выступит с опровержением?

Может, лучше просто не обращать внимание?

Ну видите, в пользу версии исправности самолёта и того, что пилоты считали, что совершают штатную посадку - факты, в пользу Ваше версии - Ваши же домыслы. Честно, не вижу смысла продолжать спор

 

[WWs]

На других снимках крылья выглядят куда лучше. Но вопрос: почему при интенсивном горении под крыльями (я эту версию не поддерживаю, но есть и сторонники ее), не сгорели закрылки (частично выпушенные- flaps 2?), даже не оплавились? Тележки шасси то же не оплавились, как так?

Кроме как что температура была не слишком большая и что много керосина успело вылиться пока самолет еще двигался.

 

[RUSR]

Мое сообщение сюда переместили из-за мимолетного упоминания четырех волшебных цифр, причем в качестве предположения об альтернативе общения с землей, когда прервалась связь, и теперь мы, обсуждая остальное, уже ушли очень далеко от темы ветки.

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Бортмеханик, на Ту-134, когда интерцепторы выпускаешь, какая тенденция - на кабрирование?

На Ту134 интерцепторы только после касания выпускаются. Блокировка по обжатию стойки шасси имеется.

 

[Kit.]

Но вопрос: почему при интенсивном горении под крыльями (я эту версию не поддерживаю, но есть и сторонники ее), не сгорели закрылки (частично выпушенные- flaps 2?), даже не оплавились? Тележки шасси то же не оплавились, как так?

Судя по обилию чёрного дыма, там для "интенсивного горения под крыльями" явно не хватало кислорода.

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Сама конечно не загорится ни с того ни с чего, но тут вроде говорили о ее возгорании при пожаре на борту

Да мало ее там по сравнению с количеством топлива. Да и опять домыслы. что гирдашка загорелась.

 

[DKap]

Не заметил здесь такой теории. Или пропустил.

Цитата с параллельного:
"Могло ли быть так, что после удара молнии правый двигатель перестал управляться и зафиксировался на каком-то режиме, несколько более малого газа, а экипаж из-за других сложностей этого не заметил? Сам я считаю, что малый разнотяг могли и не заметить, так как интенсивно "рулили" и вообще было всё сложно, а он им почти не мешал. Это, ИМХО, объяснило бы и невозможность плавно усадить (так как после установки МГ оказались все равно на газу, о котором не знали), и получившиеся козлы (скорость-то падает мало), и недоумение КВС`а (всё шло нормально сначала), и оставшийся работающим правый двигатель после его "выключения" (двигатель об своем выключении "не знал"), и попытки ВП (предположительно, конечно) вернуться в кабину, чтобы таки выключить злополучный двигатель. Если я сказал явную глупость с точки зрения знающих тип - не ругайте сильно, просто скажите "ты не прав". "