Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Серж.нск]

Многие пишут, что не так уж и редко SSJ сажают в директ мод после разны сбоев, и проблем это не вызывало.

а можно почитать, кто пишет? очень интересно. получается, что в этот режим самолет сваливается не в первый раз?? вот это номер..

 

[Denis Rook]

Автомат этот в голове сидит и говорит - не уверен, не мостись - не война, можешь хоть на пятый раз заходить... А вот почему именно не уверен - это и есть те самые данные.

я понял да. информация не выдается. Решение на ощущениях и знаниях пилота

 

[AlexF]

я понял да. информация не выдается. Решение на ощущениях и знаниях пилота

Какой информации вам не хватает?Все написано в РЛЭ - сделал козла - на второй круг сразу. Чего тут непонятного?

 

[Denis Rook]

Какой информации вам не хватает?Все написано в РЛЭ - сделал козла - на второй круг сразу. Чего тут непонятного?

Я выше задавал вопрос. ответы получены. все в порядке.

 

[Igorechek]

Omburbura, как Ваш поход в СК? Есть какие новости? Спрашивали о том, что Вы нам тут рассказали или еще "неожиданные" вопросы были?

 

[MIA]

Не после! Он должны были инициировать уход уже во время взмывания. Последующее касание при этом допускается, но не обязательно произойдёт.

Поддержать себя тягой, при высоком взмывании, святое дело. Это дополнительно и кабрирующий момент. А повторное касание если и происходит, то обычно очень мягкое. При достаточности полосы возможно МГ, интерцепторы, реверс и успешное завершение полета.

 

[Viru]

17 мая 2019
Председатель Комиссии Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию катастрофы самолета RRJ-95B RA-89098 информирует, что в научно-техническом центре МАК завершена расшифровка данных бортовых параметрических самописцев (аварийного и эксплуатационного). Проводится анализ полученной информации.

Комиссией по расследованию в соответствии с российским законодательством в адрес Росавиации направлено Последующее донесение об авиационном происшествии.

Техническая комиссия МАК взаимодействует с Правительственной комиссией, назначенной в целях расследования катастрофы самолета Superjet RRJ-95B (бортовой номер RA-89098) публичного акционерного общества "Аэрофлот – российские авиалинии", происшедшей 5 мая 2019 г. в Московской области, оказания помощи пострадавшим и семьям погибших, а также содействия в ликвидации последствий указанной катастрофы.

Расследования авиационных происшествий и инцидентов | МАК

 

[B_D]

Тут ведь вот какая штука. Уверено шёл по глиссаде, при боковике и сдвиге. Поднырнул слегка, тоже не случайно, потом газку добавил, тоже всё понятно. И только потом вдруг перестал чувствовать самолёт...

Не совсем понятно, на что Вы намекаете. Если уж сказали "А", то нужно говорить и остальные буквы алфавита...
А вообще после таких действий пилотирующего как:

KBC выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6...-2°)

,
то на ум приходит ещё один вопрос. Если скорость была превышена на 15 узлов (для сравнения - 155 и 170, а это очень и очень много на выравнивании), то почему нужно было притирать самолёт вместо классических действий - горизонтальный полет над ВПП, РУДы на МГ, выдерживание, торможение до нормальной скорости приземления и посадка. Что заставило его так поспешить с приземлением?

 

[Ariec 71]

Взлетный режим должен был стоять уже как только взмыли.

Ну это только щас форумно к этому пришли. В начале обсуждений даже действующие были за предотвратить дальнейший отход и т.д

 

[Серж.нск]

Может для внешних секций визуально это и нормальное положение.

у суперджета интересное крыло. закрылки не выглядят слишком выдвинутыми, как у других. максимальный угол указан 36, но закрылок длинный, почти во все крыло, до элерона. наверное, из за этого площади хватает. вот на посадке как выглядит, вроде на максимуме.

 

[AlexS]

Ну это только щас форумно к этому пришли. В начале обсуждений даже действующие были за предотвратить дальнейший отход и т.д

Кто были эти люди?

 

[Igorechek]

.. интерцепторы(тормозные щитки наверное имеются ввиду) не выпустили? так они заблокированы в директ моде. стабилизатором не правильно управляли? а как правильно, если в обычных режимах ручное управление стабом блокируется на высоте от 15ти метров. короче.. самолет тут тоже странный получается.. всем хорош, а случись чего-управлять никто не сможет..
вот пару текстов из мануала-
УПРАВЛЕНИЕ ТОРМОЗНЫМИ ЩИТКАМИ
Тормозные щитки используются в режиме NORMAL MODE и в упрощенном
режиме, только если самолет находится на земле.
Примечание: При отказе сигнала радиовысотомера, тормозные щитки не
выпускаются.
В режиме DIRECT MODE управление тормозными щитками блокируется.

В новостях от РИА Новости - "В режиме "DIRECT MODE"/"минимальный режим FCS" автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил", - отмечается в документе Росавиации
Тут никто не видит противоречий? Тормозные щитки получается выпустить вообще нельзя в Директ моде? Голова кругом.... Получается пилот в самолете, как в капкане - бейся хоть лбом, но тебе назначена "узкая дорога" действий? Странный самолет получается.

 

[Omburbura]

Я тему не читаю последние три часа ..пятница ведь.

Omburbura, как Ваш поход в СК? Есть какие новости? Спрашивали о том, что Вы нам тут рассказали или еще "неожиданные" вопросы были?

Ск ещё не приехал к нам , по моей информации, будет случка в понедельник-вторник

 

[WWs]

В новостях от РИА Новости - "В режиме "DIRECT MODE"/"минимальный режим FCS" автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил", - отмечается в документе Росавиации
Тут никто не видит противоречий? Тормозные щитки получается выпустить вообще нельзя в Директ моде? Голова кругом....

У самолета есть и тормозные щитки и интерцепторы. Одно выпускается ручками, второе заблокировано - не надо зацикливаться на журнальных статьях.

 

[Omburbura]

У самолета есть и тормозные щитки и интерцепторы. Одно выпускается ручками, второе заблокировано - не надо зацикливаться на журнальных статьях.

Я подумал , подумал. Щитки тормозные не выпускались . Если тащить тему от моих наблюдениях за закрылками , то действительно так и было. Имхо щитки не поднималась при посадке

 

[Igorechek]

Я подумал , подумал. Щитки тормозные не выпускались . Если тащить тему от моих наблюдениях за закрылками , то действительно так и было. Имхо щитки не поднималась при посадке

Спасибо. Раздрай какой то в описаниях. Тут нужен ответ специалиста. Неужели пилот становится болванчиком при Директ моде при посадке? То расписывается, что в Директе можешь вытворять что хочешь, ан нет...есть блокировки на нужные вещи в аварийной ситуации.

 

[observer]

У самолета есть и тормозные щитки и интерцепторы. Одно выпускается ручками, второе заблокировано - не надо зацикливаться на журнальных статьях.

Неверно!
"На каждом полукрыле имеется пять секций интерцепторов. В полёте используются только три внешние секции, которые выполняют следующие функции:
1.Управление самолётом в канале крена — при малых отклонениях БРУ1 работают только элероны, а при отклонениях более чем на 1/2 хода, интерцепторы соответствующего полукрыла начинают «помогать» элеронам. При этом каждая секция отклоняется на свой угол, в соответствии с законами управления СДУ.
2.Воздушные тормоза — интерцепторы на обоих полукрыльях отклоняются синхронно.
Две внутренние секции интерцепторов являются простыми тормозными щитками и выпускаются только на земле. Таким образом, для торможения в полёте могут использоваться 6, а на земле — 10 секций интерцепторов."

Более подробно - тут:

Интерцепторы - Sukhoi Superjet 100

superjet.wikidot.com

 

[Sidor]

Вопрос в том - могут ли пилоты в таких ситуациях получить информацию, необходимую для принятия правильного решения? (в данном случае конкретно - значение перегрузки при ударе)

У пилотов есть возможность смотреть показания акселерометра в полёте, если нужно.
В данном случае эти показания были как зайцу стоп-сигнал. Это не Су-31 какой-нибудь, где можно за долю секунды всё изменить.

 

[del_fin-1]

Я не знаю сколько составляет посадочный угол закрылков, но визуально маловато на мой взгляд

Flaps-3 - 25 гр. (как пишут), вроде похоже

 

[61701]

скачал мануал на суперджет, нашлось время почитать. и, знаете что? .. самолет тут тоже странный получается.. всем хорош, а случись чего-управлять никто не сможет..

Удивительно но все мои знакомые КВС с Суперджета думают по другому и прекрасно летают во всех режимах , в том числе и аварийных.