Kit.
Старожил
Это про февраль 2013 года речь? Там ставили под забор конкретные 4 машины, а не весь тип.
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
sagat
Местный
А тут похоже под забор (а лучше сразу к стенке) надо ставить тех кто не зная самолета составил программы обучения и кто их утвердил.
Здесь Денис хорошо сказал что на 737 никогда не приходилось использовать чисто прямое упр но....на тренажере эта ситуация ВСЕГДА отрабатывается, это как говорят в Одессе две большие разницы.
B_D
Местный
Хочу понять Вашу логику. В исходном сообщении Вы сказали:
На мой вопрос "почему?" Вы приводите странную арифметику. Т.е. Вы считаете, что пилоты уже все посчитали: уход - это 78 жертв, а посадка - появляются шансы кому-то уцелеть?
Я Вас правильно понял?
Pit100p
Упрямый флюгер.
Omburbura
Местный
Всем доброго вечера и с праздником. Сегодня позвонил сотрудник СК . Сообщил ,что я могу приехать на этой неделе забрать свой багаж...я немного опешил.странно ,что он не сгорел. Заодно поговорить на бумагу надо .
Ozzy
Новичок
Я хотел сказать, что в какой-то момент к ним пришло понимание, что посадка для них
является меньшим злом, чем уход на второй, и из двух зол они выбрали наименьшее.
Никого убивать они не собирались, поэтому жертв заранее планировать не могли.
Иначе бы еще до посадки их встречали спасательные и пожарные расчеты.
Задачу минимум они выполнили, приземлили всех живыми.
Спорить ни с кем не собираюсь, понятно, что 0 лучше, чем 41, а 41 лучше, чем 78.
Последнее редактирование:
SanchesS80
Новичок
Водитель автобуса двигающийся на повышенной скорости зимой тоже убивать не собирается и тоже не может спланировать. Но иногда Ж случается и жертвы появляются.
Причина жертв - неверная оценка обстановки и возможностей (своих и техники) + может быть недостаток умения. Надо ли винить именно водителя автобуса, который неверно оценил обстановку, улетел с дороги и убил людей?
Чем случай с самолётом отличается? Пилот убивать не собирался. Но обстановку оценил не верно (пока что предположение, до выхода отчета), а обязан уметь это делать, с управлением не справился, так же обязан уметь это делать. Т.е. не справился с тем что обязан уметь делать.
AlexF
Старожил
Эээ. 4, но как бы всего их тогда было 10. Так что оно конечно формально не весь тип, а только конкретные машины, но по факту почти половину бортов приземлили. СМИ так и писали - Аэрофлот лишился половины своих Superjet.
#автоудаление
X-Pilot
Местный
Я не писал про запрет, это было бы действительно бредом. Я говорил про "неписанную" политику Руководства компании в отношении уходов на второй.
Серьезно? И почему же они убились тогда? Когда напишете свое виденье про данную катастрофу, можете еще в профильных ветках написать неизвестные ранее факты как убился AF447, Air Asia и Новозеландцы, которые попали в такой же режим на А320/330 и уронили самолет с разных эшелонов.
Сложностей не представляет только тот режим, на который Летчик выработал и поддерживает устойчивый навык, т.е. он доведен до автоматизма на уровне рефлексов. А когда тебе при первоначалке дали подержать 15 мин сайдстик в директ моде, а потом в течение многих лет ты летал в нормал моде и пилотировал "на руках" 30 секунд после отрыва и пару минут на посадке ниже 1000 ft, то навыку этому попросту неоткуда взяться.
И еще, для интереса, спросите у линейных пилотов ССЖ-100 как часто на выравнивании в нормал моде они отклоняют сайдстик до предела? - это же один из фактов, приведенных в ИБП7.
213
Старожил
X-Pilot
Местный
Не помню всех 300+ страниц, тут Юркино видео выкладывали уже?
Наглядная демострация управления в Direct Law на КТС А320. Если заметили, у Юры на первой посадке электронный информатор кричит "PITCH-PITCH", что говорит о высоком угле тангажа.
Наглядная демострация управления в Direct Law на КТС А320. Если заметили, у Юры на первой посадке электронный информатор кричит "PITCH-PITCH", что говорит о высоком угле тангажа.
Блэк
Новичок
Этого же хотят и требования аттестации самолета. Но не при любых, а до определенных условий. Если Вы не поленитесь - то найдёте здесь ранее ( если не перенесли в вопросы прочности, где наверно и место Вашей дискуссии) чертежи шасси. И повторюсь - не вырвало при 2,55 - отлично. Уцелели при 5,8 - возможно спасло 41 жизнь/ возможно вызвало пожар. Но есть вариант, что при третьем приземлении с правильно разрушенными шасси самолёт уже был бы полон погибших. Вы настаиваете, что причина пожара - чрезмерно крепкое соединение, я предполагаю - козление. Но не суть. Пока не доказано противного я полагаю, что самолёт соответсвует сертификационным требованиям. Ладно, так я полагаю, что все дискуссии здесь пока - поиск квадратуры круга в условиях неполной информации, продолжать спор не буду.
lopast56
Старожил
Фото узлов и временной порядок их разрушений? Не видел и не читал.
Товарищ Кошкин
Связист
Выдержка с сайта МАК:Плюнуть в сторону МАК у нас нонеча считается хорошим тоном.
Для справки: МАК отвечает только за "техническую часть" - а возглавляет комиссию по расследованию Дитрих.
Он и определяет сроки публикации отчёта, а также (в меру сопротивления спецов МАК) будет навязывать комиссии такое содержание отчёта, которое устроит Минтранс.
Комиссия по расследованию МАК, в установленный Приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации 30-дневный срок, подготовит и представит предварительный отчет о результатах работы Комиссии с оперативными рекомендациями по безопасности полетов.
Как бы по истечению 30-ти дневного срока было сказано:
В ближайшее время, после окончательной корректорской выверки...
P.S. Друзья! Вопросы прочности ВС, касательно этой катастрофы вроде бы обсуждаются в другой ветке?
Или ее уже закрыли?
macovskiy
Старожил
а еще с 5:28 наглядная демонстрация того, как же на самом деле легко свалить самолет при уходе на второй круг в Direct Law, даже если вовремя начать крутить колесо стабилизатора на пикирование.
ZiK
Работаю с документами
Вырванных с мясом срывных болтов не бывает - они аккуратно ломаются по шейке излома.
А кто вам сказал, что предсказуемость повреждений определяется срывными болтами? На гелике при заклинивании кардана есть деформационный сварной шов, а лифты отис используют разное количество собранных в "банк" пластин в закрепленной с одной стороны балки.
Eduard
Старожил
Блэк, демагогия... ей тоже надо уметь заниматься. Причина пожара - утечка керосина. Она произошла очевидно из-за разрушения конструкции. Я обсуждаю исключительно вопрос разрушения.
С козлением как причиной разрушения... козление - причина жесткой посадки, а уже она - поичина разрушения. И это все стало ясно еще прпктически в первые часы после катастрофы. А Вы уж как хотите - спорить или нет. Козел сам по себе к пожару точно что не приведет. Можем на эту тему поспорить.
С козлением как причиной разрушения... козление - причина жесткой посадки, а уже она - поичина разрушения. И это все стало ясно еще прпктически в первые часы после катастрофы. А Вы уж как хотите - спорить или нет. Козел сам по себе к пожару точно что не приведет. Можем на эту тему поспорить.