Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[61701]

Не уверен, что это повод для большой тревоги. Отказ не катастрофический, вызван общей причиной - удар молнии, ("Данный переход мог быть вызван отсутствием питания на входе каналов блока, либо кратковременным сбоем каналов блоков.").
И никто не гарантирует 100% защиту от него, ни А. ни Б.
Но вполне возможно, по результатам усилят защиту.

На моем опыте , я не помню таких последствий удара молнии. Защиту конечно усилят, куда теперь деваться.

 

[Heh]

Кроме этого нет стабилизации тангажа и крена после отпускания ручки, то есть корабль летит не как Суперджет, а как обычный самолет. Бросил ручку , он и поехал в крен.

На обычном самолете как правило при триммировании нагрузка снимается, здесь пружине на сайдстик без разницы сколько вы крутите стабилизатор

 

[61701]

На обычном самолете как правило при триммировании нагрузка снимается, здесь пружине на сайдстик без разницы сколько вы крутите стабилизатор

То есть штурвал с пружинами был бы удобнее сайдстика? Без подколок, просто Ваши ощущения.

 

[VirPil]

это и есть особенность DM

Как правильно заметил 61707

корабль летит не как Суперджет, а как обычный самолет.

Вот и вся "особенность" - просто летит.

На обычном самолете как правило при триммировании нагрузка снимается

Как я понимаю, на самолетах с перекладным стабилизатором штурвал всегда в центре, если его отпустить. А "триммер" не снимает усилия, а смещает центр и тем самым сдвигает диапазон действия РВ.

 

[Heh]

То есть штурвал с пружинами был бы удобнее сайдстика? Без подколок, просто Ваши ощущения.

Наверное нет, если сделать так же без обратной связи

Как я понимаю, на самолетах с перекладным стабилизатором штурвал всегда в центре, если его отпустить.

Но чем дальше самолёт от стриммированного положения, тем больше загрузка на штурвале

 

[VirPil]

Не загрузка, а необходимое отклонение для нужного результата (зависит ли загрузка от отклонения на штурвале на том же 737 я не знаю).
В центре загрузки нету. Собственно можно бросить штурвал в центре, и управлять по тангажу кнопками стабилизатора.

 

[61701]

Наверное нет, если сделать так же без обратной связи

То есть автотриммер в ручном режиме это зло? Это ведь он снимает все нагрузки автоматически. Если его отключить , как в режиме Директ, то по идее пилот должен чувствовать нагрузку на сайдстике , например ему все время придется перемещать его на пикирование парируя кабрирующий момент и снимать эту нагрузку в ручную переставляя стаб перекл -ем триммера на центр пульте

 

[11piston]

И там и там реверс, а затем контроль выпуска интерцепторов, причём в РЛЭ нет слов про ручной выпуск

Странно, я не увидел в qrh по dm что-то про реверс,и тем более проего выпуск до спойлеров,а вот ручной выпуск спойлеров после приземления есть, причем выделено жирно

 

[Heh]

Странно, я не увидел в qrh по dm что-то про реверс,и тем более проего выпуск до спойлеров,а вот ручной выпуск спойлеров после приземления есть, причем выделено жирноПосмотреть вложение 671911

Так про стандартные процедуры вроде был вопрос на который я отвечал, разве нет?

 

[61701]

Не загрузка, а необходимое отклонение для нужного результата (зависит ли загрузка от отклонения на штурвале на том же 737 я не знаю).
В центре загрузки нету. Собственно можно бросить штурвал в центре, и управлять по тангажу кнопками стабилизатора.

Можно и так, только так не очень правильно , по идее надо сначала отклонить РВ, а потом снять нагрузку с него переставив стаб триммером.

 

[11piston]

Так про стандартные процедуры вроде был вопрос на который я отвечал, разве нет?

Дак ужеж не соп идет, а qrh в данном случае, извиняюсь, если не увидел

 

[Heh]

Дак ужеж не соп идет, а qrh в данном случае, извиняюсь, если не увидел

Так с Qrh уже разобрались и приводили. Может и я их не так понял. Поэтому написал как обычно происходит, какой мог выработаться навык - включил реверс после касания, а потом дождался доклада от НП о выпуске спойлеров

 

[VirPil]

61701, у самолетов с перекладным стабилизатором не нагрузка снимается, а штурвал/джойстик возвращается в центр. Он всегда в центре, в этом смысл перекладного стабилизатора.

 

[Вольфрамыч]

"ПИЛОТИРОВАТЬ.......ПЛАВНО" в DM - это для того, чтобы управляющие плоскости поспевали за движением ручки (БРУ), и управление получалось бы более осознанным, без разбежки в реакции рулей на движения руки пилотирующего, ибо загружателей нет. А теребонькать этот бедный сайдстик туда-сюда за секунду во все стороны и ждать реакции от не успевающих за ней управляющих плоскостей и самолета - бессмысленно, кмк. Впрочем, так же, как и ждать автоматического выпуска спойлеров, который и вовсе не предусмотрен в DM, но почему-то самолет позволяет их "армировать"-взвести, создавая у экипажа ложную уверенность в их автовыпуске. То, что экипаж не учел невыпуск спойлеров, я не беру в расчет - еслиб сработал хоть какой будильник, колокол или хотя бы надпись на МФИ. Но может так надо. А в предварительном отчете:

В15:24:02 экипаж армировал (подготовил к автоматическому выпуску) воздушные тормоза.

Следуя такой логике, можно и реверс на эшелоне рвануть, и никакой индикации не будет? Ну, обожмутся стойки - включится.

 

[Mihail_h]

Так с Qrh уже разобрались и приводили. Может и я их не так понял. Поэтому написал как обычно происходит, какой мог выработаться навык - включил реверс после касания, а потом дождался доклада от НП о выпуске спойлеров

А нет случаем странички из рлэ или рпп?
#автоудаление

 

[VirPil]

можно и реверс на эшелоне рвануть, и никакой индикации не будет?

Не знаю можно ли, но как минимум надо будет малый газ поставить. И так до посадки и лететь.

 

[61701]

61701, у самолетов с перекладным стабилизатором не нагрузка снимается, а штурвал/джойстик возвращается в центр. Он всегда в центре, в этом смысл перекладного стабилизатора.

Это Вы сами возвращаете штурвал в центр , когда переставляете переключателем триммера стабилизатор , потому , что Вы произвели перебалансировку самолета и более нет необходимости отклонять штурвал,чтобы сохранить траекторию полета. Штурвал в центр возвращается на земле и в том случае , если триммирование реализовано через руль высоты , а не через стабилизатор. Нажали триммер на штурвале и гоняйте колонку туда сюда

 

[VirPil]

Это Вы сами возвращаете штурвал в центр

Или достаточно его просто отпустить. Но усилие при переставке стабилизатора не исчезнет, т.к. РВ будет по прежнему отклонен.

 

[61701]

"ПИЛОТИРОВАТЬ.......ПЛАВНО" в DM - это для того, чтобы управляющие плоскости поспевали за движением ручки (БРУ), и управление получалось бы более осознанным

Пилотировать плавно, не потому , что рули не успевают за сайдстиком, а потому что нештяки эдсу отключены в этом режиме

 

[VirPil]

Нажали триммер на штурвале и гоняйте колонку туда сюда

На чем? На авиалайнере? Нет. Штурвал от перестановки стабилизатора из центра не уйдет.