Отто Кац
Фельдкурат
Или без директоров?
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Н И А
Старожил
об этом писал раньшеИли без директоров?
Н И А
Старожил
Выделенная область для него отсутствует, ...иными словами в САУ (если так можно выразиться про связку "пилот-ЭДСУ") не поступают сигналы тангажа и крена.
altmann
Старожил
Т.е. в мозгу КВС сигнал рассогласования не обрабатывается? Интересная, но весьма умозрительная версия.
Второй пилот при этом, НАХОДЯСЬ постоянно "в контуре управления", сам не пилотирует, но функционально обязан отслеживать показания приборов, пространственное положение ВС и соответствие положения органов управления этапу полета! Он сам зачитал чек-лист: "speed brake-full" (вручную), но при этом не перевел рычаги на панели в соотв. положение. Даже не обратил внимание КВС (при том, что тот был занят ручным пилотированием). Разве в этом случае, (имея дублирующую систему управления со всей индикацией и отображением информации) ВП НЕ ОБЯЗАН брать на себя отслеживание и приведение в соответствие посадочной конфигурации ВС этапу посадки?! у него не хватает "длины левой руки", дабы дотянуться до левой половины центральной консоли? Кто был в "ауте"?
Последнее редактирование:
Н И А
Старожил
до выравнивания катастрофического ничего не было.
чуток не так:
После подтверждения разрешения второй пилот начал чтение раздела QRH «F/CTL DIRECT MODE», при этом, в том числе, было озвучено: «… Autothrust не использовать, пилотировать плавно. … Балансировать вручную. …Speed brake не более половины. … для посадки используйте Flaps 3. TAWS, landing gear, Flaps 3 on. Скорость V approach, V reference плюс 10. Посадочная дистанция – увеличить на 1-34. … Speed brake установить full после приземления. Уход на второй круг РУД NTO».
вероятно это должно было быть оговорено тут:
"К 15:25:57 экипаж закончил выполнение раздела «НА ПОСАДКЕ» карты контрольных проверок. Предпосадочный брифинг и раздел «НА ПОДХОДЕ» карты контрольных проверок экипажем не выполнялись".
хватает, но КВСу не хватило внутренних ресурсов на то, чтобы всё организовать вовремя: он очень торопился.
lopast56
Старожил
Так вроде армировал для автомата. Если так, то один читал лиш бы читать, другой - мимо ушей.
Н И А
Старожил
о чём и речь,... КВС "ушёл в туннель" и ему было не до этого, - ему надо было срочно сесть!
altmann
Старожил
КВС был целиком поглощен сложным этапом ручного пилотирования и в "цейтноте" не успел ни "организовать" ни "отреагировать". При этом из внимания ВП "выпадает наиважнейший этап "speed breake- вручную, т.о. по той или иной причине ВП сам "выпал из контура управления"
Отто Кац
Фельдкурат
А почему этот этап - сложный? Или они должны брифинг над торцем проводить?
Так примерно: "RETARD, RETARD..." " Да заткнись ты со своим ритардом, у нас брифинг!"
altmann, просветите, он должен был инициативу проявить или дождаться команды КВС?
Н И А
Старожил
altmann
Старожил
ну, видите-ли, "Директ моуд"- так охарактеризован в Предв. отчете. А посадка в этом режиме, я понимаю, для Вас-плевое дело. Особенно на ССЖ...
Вы сами прекрасно знаете ответ на этот вопрос. Что мешало ему ЕЩЕ РАЗ информировать КВС о состоянии спид брейк, находясь "в контуре управления", т.е. видя и осознавая все этапы посадки? А учитывая всё вышесказанное уважаемыми "семитысячниками" и м.б. проявить инициативу? Вай нот?
Отто Кац
Фельдкурат
Вроде речь шла не о посадке? А о неком промежуточном этапе захода?
Я лично Ваше мнение узнать хотел. Мы же не на экзамене... И я не хочу вас пррверить на знание РПП. Просто интересно мнение человека с ником altmann и безумным механиком на аватарке...
P. S. А кто такие "семитысячники"? Что за слово?
Последнее редактирование:
altmann
Старожил
Когда выпускаются возд. тормоза в автомате?
Мы не на экзамене, но за каждым словом-нечто бОльшее, чем никому неведомая "тройка в зачетке".
Я ответил на Ваш вопрос?
"Семитысячники"- это такие вершины, которые не всем дано покорить. В переносном смысле- авторитеты в соотв. области. А если это еще и отражает цифру налета- просто совпадение, но весьма симптоматичное!
ЗЫ "Механик"-то мой чем не нравится? выражение его лица- моё внутреннее состояние.
))
Отто Кац
Фельдкурат
Не знаю-у-у-у-у...
Потому и спрашиваю. А вы вопросом на вопрос отвечаете. Это мне - можно! А не остальным...Нравится.
altmann
Старожил
Вы меня троллите, но я не гордый: после сигнала "обжатие" хотя бы одной стойки. Не так-ли? При ДМ эта "опция" (автомат) отключена, следовательно выпуск спойлеров осуществляется вручную. НО. В РЛЭ где-то прописано о том КТО выпускает спойлера (sb) и как выглядит команда на их выпуск?! Это, при всем моем уважении, несколько НЕОБЫЧНЫЙ режим. Поэтому, получив сигнал "обжатие" можно перевести рычаги в положение FULL? ИЛИ НЕОБХОДИМО?Не знаю-у-у-у-у...
В процедуре обсуждения "кто -кому и что должен" под названием "брифинг," понятие "ручной выпуск воздушных тормозов" никогда ранее и не оговаривался. похоже, прецедент? ,
Однажды кто-то, дожидаясь команды на право трогать руками в кабине рычаги -ДОЖДАЛСЯ ... И на полосе- ГОВНО-СОПЛИ-КАБЛУКИ! "Полный рот земли и полные карманы щепок" (С)
Последнее редактирование:
altmann
Старожил
Спойлеры - гасители подъемной силы. Симметричное задействование интерцепторов на обеих консолях крыла приводит к резкому уменьшению подъемной силы и торможению самолета. Возможно изменение вертикальной скорости без изменения угла тангажа. То есть, при одновременном выпуске, интерцепторы используются в качестве воздушных тормозов. (С)
Или мы- таки ведем речь о speed brake (interceptors?) Выше я уже приводил ссылку ТЫЦ- достаточно информативно!
serg2044
Местный
altmann,
главная задача спойлеров при касании и обжатии стоек погасить подъёмную силу для того чтобы быстрее перенести вес на колёса.
От этого зависит эффективность тормозных колёс. Весь вес на колёсах - эффективность максимальная. Далее, когда же они срабатывают в автомате? При уверенном обжатии хотя бы одной
основной стойки, те при срабатывании проксимити сенсора и сохранении этого состояния в течении доли секунды(устойчивое обжатие). Те при козле эти спойлера были бы бесполезны если не вредны. Влияет это на длину пробега, на козла-нет.
главная задача спойлеров при касании и обжатии стоек погасить подъёмную силу для того чтобы быстрее перенести вес на колёса.
От этого зависит эффективность тормозных колёс. Весь вес на колёсах - эффективность максимальная. Далее, когда же они срабатывают в автомате? При уверенном обжатии хотя бы одной
основной стойки, те при срабатывании проксимити сенсора и сохранении этого состояния в течении доли секунды(устойчивое обжатие). Те при козле эти спойлера были бы бесполезны если не вредны. Влияет это на длину пробега, на козла-нет.
altmann
Старожил
Если спойлера гасят Y, играющую ОСНОВНУЮ роль в скоростном козле, то как её погашение может помочь "козлу" и навредить ВС?!