Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

- Это для тебя открытие - что лётные ограничения превышать нельзя! И это чревато ответственностью - вплоть до уголовной, - если будут соответствующие последствия, как в случае, что мы уже столько разбираем.
 
Реклама
Вуду сказал(а):
- Это для тебя открытие - что лётные ограничения превышать нельзя! И это чревато ответственностью - вплоть до уголовной, - если будут соответствующие последствия, как в случае, что мы уже столько разбираем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не съезжай с темы и не прикрывался общими наборами фраз.

Все это давно обсудили по кругу.
 
Вуду сказал(а):
- Что же такое тогда "максимальный посадочный вес"? В чём его физический и юридический смысл?
Нажмите, чтобы раскрыть...
посадка с весом, превышающим максимальный посадочный вес
Посадку с весом, превышающим максимальный посадочный вплоть до взлетного включительно, разрешается производить в исключительных случаях при повышенном внимании пилота.
Нажмите, чтобы раскрыть...
За юридические "аспекты" нам расскажет Sholom
 
[QUOTE="Ariec 71, post: 2597318, member: 18708"

А вот выработка топлива позволила бы прийти на посадку на лёгкой послушной машине, на более низких скоростях где как раз таки управление в дм будет приемлемо.

[/QUOTE]
Став легче на одну тонну из 42, машина станет сразу легкой и послушной?
 
pavel2412 сказал(а):
[QUOTE="Ariec 71, post: 2597318, member: 18708"

А вот выработка топлива позволила бы прийти на посадку на лёгкой послушной машине, на более низких скоростях где как раз таки управление в дм будет приемлемо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Став легче на одну тонну из 42, машина станет сразу легкой и послушной?
[/QUOTE]
Вопрос не в послушности, а например в посадочной скорости, при превышении веса посадочная скорость выше
 
altmann сказал(а):
Он в ограничение по Vref и уложился, и если бы не +20 knots, то и подхвата не было бы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А вот совсем не факт. Одно дело если подхват чисто следствие большей скорости, мне же кажется что дело еще и в ходе руля высоты. Подходя к полосе возникают колебания тангажа вслед за ходом стика.
 
Ariec 71 сказал(а):
Сожги больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он сжег. Но потом.
На самом деле не вижу большой разницы, на 1,5 тонны он легче или на 5. Применительно к управляемости в воздухе разница не очень существенная. Это может быть существенным для величины потребной подъемной силы и скорости при посадке, а также влияет на конструкцию самолета при условии грубой посадки. А в воздухе это несколько тонн роли практически не играют, если только они не влияют на балансировку самолета.
 
WWs сказал(а):
А вот совсем не факт. Одно дело если подхват чисто следствие большей скорости, мне же кажется что дело еще и в ходе руля высоты. Подходя к полосе возникают колебания тангажа вслед за ходом стика.
Нажмите, чтобы раскрыть...
совокупность факторов, плюсом ещё бают, "экранный эффект". Короче испытали на предельных ограничениях, "испытатели"...
 
Реклама
altmann сказал(а):
посадка с весом, превышающим максимальный посадочный вес
Посадку с весом, превышающим максимальный посадочный вплоть до взлетного включительно, разрешается производить в исключительных случаях при повышенном внимании пилота.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- Конечно, я и говорю (задолбался повторять): например - пожар на борту.
 
Sholom сказал(а):
Он сжег. Но потом.
На самом деле не вижу большой разницы, на 1,5 тонны он легче или на 5.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- А это всё потому, что Вы сопромат никогда в жизни ни разу не учили. Разница большая, особенно если ВДРУГ (сдуру) лётчик допускает и перегрузки намного больше не только расчётных эксплуатационных, но и разрушающих (для максимально допустимого на посадке веса). Если самолёт будет легче, то даже при таких зверских перегрузках у него будет больше шансов уцелеть.
... а также влияет на конструкцию самолета при условии грубой посадки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- Вот именно, т.е.: СДОХНУТЬ или ВЫЖИТЬ? "Всего навсего". Жизнь и смерть.
А в воздухе это несколько тонн роли практически не играют, если только они не влияют на балансировку самолета.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- А кто тут что-то вообще "про воздух" говорит?? Кого тут это скребёт?!
 
Последнее редактирование:
Ariec 71 сказал(а):
Пересчитайте скорости. Вычислите потребный расход рулей и он будет разным
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не смогу. Не математик я. Точнее смогу, но это надо вникать и разбираться с формулами. Для себя просто не вижу цели. Допускаю, что потребный расход рулей будет больше, но не думаю, что намного. Посадочный вес важен на момент касания для целей тех пунктов, которые процитированы выше.
Т.е. он влияет на потребную посадочную скорость и только. Которая при большем весе тоже должна быть больше штатной.
 
Ariec 71 сказал(а):
На всё влияет. И технику выполнения посадки в том числе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Быть может.
Но я все больше и больше прихожу к мысли о том, что в принципе с учетом всех допущенных ошибок, первое касание могло и должно было завершиться нормальной посадкой. Без всяких козлов.
Взмывание было не из-за посадки на три точки и уж тем более не на переднюю опору, а ходом рулей на кабрирование на фоне пограничной скорости и отсутствием выпуска воздушных тормозов.
Достаточно убрать что-то одно и катастрофа исчезает.
А тормоза должны в DM выпускаться вручную. Вторым пилотом. Который потерпевший со страшной силой.
 
Реклама
Sholom сказал(а):
Быть может.
Но я все больше и больше прихожу к мысли о том, что в принципе с учетом всех допущенных ошибок, первое касание могло и должно было завершиться нормальной посадкой. Без всяких козлов.
Взмывание было не из-за посадки на три точки и уж тем более не на переднюю опору, а ходом рулей на кабрирование на фоне пограничной скорости и отсутствием выпуска воздушных тормозов.
Достаточно убрать что-то одно и катастрофа исчезает.
А тормоза должны в DM выпускаться вручную. Вторым пилотом. Который потерпевший со страшной силой.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вам же объясняли в ветке для чайников, что выпуск спойлеров создает кабрирующий момент.
 
Назад