Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[Отто Кац]

Я тоже у них интересуюсь. Сколько пилотов для ссж подготовлено.

Вам зачем? 1 из 100 ошибся или 1 из 1000 - какая разница?

 

[61701]

Меня в свое время и удивило, что пилот не может сам добровольно, хотя бы изредка, позаниматься на тренажере,

Я имел ввиду другую подготовку, подготовку теоретическую, чтобы человек знал, как поведет себя его самолет при отказе того или иного оборудования, каких он лишится систем , если откажет допустим одна из гидросистем и так далее. Возможно эти знания не требуются официально установленной программой обучения, но они точно лишними не будут. Чтобы получить эти знания, не нужно ни каких тренажеров, вся эта документация имеется в эл виде у любого пилота или тех специалиста.

 

[Kuriru]

Вам зачем? 1 из 100 ошибся или 1 из 1000 - какая разница?

Разница большая. В первом случае вероятность аварии в 10 раз выше.

 

[Prophet]

Я имел ввиду другую подготовку, подготовку теоретическую, чтобы человек знал, как поведет себя его самолет при отказе того или иного оборудования, каких он лишится систем , если откажет допустим одна из гидросистем и так далее. Возможно эти знания не требуются официально установленной программой обучения, но они точно лишними не будут. Чтобы получить эти знания, не нужно ни каких тренажеров, вся эта документация имеется в эл виде у любого пилота или тех специалиста.

"Мамы разные нужны, мамы всякие важны"
То что Вы предлагаете, действительно не лишне. И взаимосвязано с той "другой" подготовкой, ибо заранее дома (простите сидя на унитазе) освежить знания, значит на тренажере закончить обязательную часть раньше и разумеется (в слот включено время отработки ошибок) отработать на тренажере то, что считаешь нужным.

 

[stranger267]

В15:30:15 РУД были повторно переведены в положение «МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕВЕРС». Путевая скорость самолета в этот момент времени составляла 107 kt (198 км/ч). Это действие не вызвало изменений, двигатели продолжали работать на режиме «МАЛЫЙ ГАЗ», створки реверса находились в промежуточных положениях.»

Ну так если створки промежуточные, двигай не двигай режим двигателей не изменится. Так уж там сделано, и логично - чего хотим то, вперед или назад, непонятно...

 

[Prophet]

Ок, отсутствие устойчивого навыка выравнивания в директе. Все, сжигать теперь его?
С дивана жизнь проще, напомню что от первого удара до третьего прошло 5 секунд. У Вас на уровне летчика-испытателя требования.

5 секунд на мой згляд это был только финальный подскок после которого уже все.
А требования не для испутателя, для курсанта.
Знать что такое козел, и знать матчасть на которой летаешь. Матчасть он не знал - эти дрыганья сайдстиком оттуда растут, он понятия не имел о задержке реакции ВС на управление руками, о тримировании о армировании и еще видимо масса всего.. Все что научили кнопки жмахать.
А о козле его в школе должны были научить, при первоначальном обучении.

 

[VS_Wing]

Отсутствие навыков в директе? Знакомый КВС с этого типа, говорит, что это бред. Кроме этого, кто мешал уйти в зону и получить эти навыки.

Надо знать свой самолет как свои пять пальцев , особенно то ,что касается его управления. Надо знать, что "спидбрейки" , как Вы обозвали тормозные щитки, не выйдут автоматически и надо самому дернуть ручку и заточить на эту операцию соседа по кабине. Так же ,надо знать ,что нельзя дергать реверс когда самолет в воздухе. Только дурак, заходя на посадку на большой скорости , не знает ,что при при чуть более эффективном взятии штурвала на себя, самолет начнет взмывать и отходить от земли. Этому учат в летном училище в первые 10 часов учебных полетов. Хвататься за реверс ,вместо интерцепторов, это паника и позор, в этой ситуации. Самолеты раскладывают на ровном месте.

Мне вот тоже говорил КВС с ССЖ, что не понятно, как сам бы садил машину. Так как в директе не летал ни разу. Хотя вроде как бы умеет. А тренажёр и практика однако две большие разницы. Не отрицая некоторых ошибок Евдокимова, которые он бы никогда не совершил, но отметил, что ситуация не простая и винить во всем одного КВС у него язык не поворачивается. Это нормальная реакция летающего. А ваш знакомый КВС какой то паскудник. Хотя летают наверное в одном отряде. Ну и было сказано, что сейчас думает как бы по быстрей на что другое переучиться. А то с ССЖ не пойми что произойдёт. Вот поставят его на прикол и чего дальше?

 

[AlexS]

Как пишет А.Яковлев в своей статье "О переносе летных навыков": "Практически все ошибочные действия пилота так или иначе связаны с отрицательным переносом навыка. Потому что пилот, как правило, совершает "роковые" ошибки не в стандартных условиях, когда все идет по запланированному сценарию, а когда что-то пошло "не так" и от него требуется быстрая реакция. Именно в таких ситуациях возрастает вероятность того, что пилот примет решение и поступит так, как подскажет ему сформированный ранее динамический стереотип. Отличия в поведении отечественных самолетов от зарубежных на различных этапах полета являются причиной не одного АП или инцидента".

Что из ранее приобретенных рефлексов было в данном случае? Удаляется - от себя, приближается - на себя?

 

[low_ezy]

5 секунд на мой згляд это был только финальный подскок после которого уже все.
А требования не для испутателя, для курсанта.
Знать что такое козел, и знать матчасть на которой летаешь. Матчасть он не знал - эти дрыганья сайдстиком оттуда растут, он понятия не имел о задержке реакции ВС на управление руками, о тримировании о армировании и еще видимо масса всего.. Все что научили кнопки жмахать.
А о козле его в школе должны были научить, при первоначальном обучении.

А при чем тут чей-то взгляд? Есть отчёт, первый удар 18:30:00.5 МСК, второй 18:30:02.5, третий 18:30:06.1
5.6 секунды на все «приключение». РУД он двинул в 18:30:06 уже перед ударом глядя в землю, и никакого ухода это не предвещало и результата не имело.
По Вашему, после первого удара в 2.55G (а в кабине над стойкой может и больше) у него была 1 секунда на исправление и уход. Высоковаты у Вас требования по перегрузкам.

 

[IgorKrylov]

Вам зачем? 1 из 100 ошибся или 1 из 1000 - какая разница?

По большей степени из любознательности. И для понимания рынка пилотов. Насколько авиакомпании сложно найти пилота для ССЖ. Ведь насколько я понимаю для А и Б найти пилота проще, нежели для ССЖ. Или мои ощущения не верны и переучить пилота на другой тип проблем не составляет?

 

[del_fin-1]

5.6 секунды на все «приключение»

Вот и мне тоже непонятно... Уж больно юркий какой-то SSJ - так лихо угловые скорости менять от отрицательных до положительных... Почти 50 т как-никак!!!
#ау

 

[low_ezy]

Вот и мне тоже непонятно... Уж больно юркий какой-то SSJ - так лихо угловые скорости менять от отрицательных до положительных... Почти 50 т как-никак!!!
#ау

В гражданских космических ракетах учитывается колебание топлива в баках, вводят уравнение свободной поверхности в управление. В передатчной функции самолета его нет, но это не значит, что колебания эти не действуют.

 

[Pokemon]

Вот и мне тоже непонятно... Уж больно юркий какой-то SSJ - так лихо угловые скорости менять от отрицательных до положительных... Почти 50 т как-никак!!!
#ау

Вы удивитесь как 320 скорости меняет если SS от себя отдать на 1 сек. В штаны наложить можно.

 

[Отто Кац]

Значит только на нижней полке, а еще лучше в ящике под ней.

Нууу, CFM-5B больше двух тонн весит. Не спасет.

В передатчной функции самолета его нет, но это не значит, что колебания эти не действуют.

И черти, черти за хвост тягают...

Вот и мне тоже непонятно... Уж больно юркий какой-то SSJ - так лихо угловые скорости менять от отрицательных до положительных... Почти 50 т как-никак!!!

Ну и? Нормально управляемый самолет, как-никак!

#ау

 

[Gabbiano]

Подсказок о том, заняли ли рули то положение, которое обеспечит нужный тангаж, нет.

Я пытался пару месяцев назад здесь эту тему двигать, но кроме советов полетать на планере, ничего не добился. Действительно, запаздывание привода актуально при энергичном управлении на малых скоростях.

 

[Отто Кац]

Действительно, запаздывание привода актуально при энергичном управлении на малых скоростях.

Ооо! В точку! Бинго! Первый приз Ваш!
А теперь фокус - следите за руками! Ааааткрываем документ, иииии: "УПРАВЛЯТЬ ПЛАВНО!"

 

[Kit.]

Ооо! В точку! Бинго! Первый приз Ваш!
А теперь фокус - следите за руками! Ааааткрываем документ, иииии: "УПРАВЛЯТЬ ПЛАВНО!"

"...держа центр тяжести над канатом".

 

[low_ezy]

Ооо! В точку! Бинго! Первый приз Ваш!
А теперь фокус - следите за руками! Ааааткрываем документ, иииии: "УПРАВЛЯТЬ ПЛАВНО!"

С превышающим посадочный вес количеством керосина в баке.
И главное, результат испытания уже известен с 5 мая 2019 года.

Всем вводящимся выдавать наклейку на стекло "Можем повторить"

 

[Отто Кац]

С превышающим посадочный вес количеством керосина в баке.

Вообще не проблема. Посадка с превышением MLW - обычная практика. Пусть и abnormal procedure.

И главное, результат испытания уже известен с 5 мая 2019 года.

Да чет инструкцией не воспользовались.

 

[low_ezy]

Вообще не проблема. Посадка с превышением MLW - обычная практика.

Только никто не испытывал его на посадку с таким весом в директе. Вы получаете удовольствие, выполняя трюки, результаты которых экстраполированы "расчетным методом".