Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

Речь о том, что на малых скоростях требуются бОльшие отклонения РВ даже для плавного управления.
 
Только никто не испытывал его на посадку с таким весом в директе.
Вы уверены?
Пусть будут бОльшие. Но плааавные.
 
Пусть будут бОльшие. Но плааавные.
Кстати, да. Как бы это противоречит самой "природе" управления, даже не важно чем - машиной или … Гладя на графики из предварительного отчета МАК примерно после торца ВПП БРУ имела только 2 положения: условно "-1" ( максимальное пикирование ) , "+1" ( максимальное кабрирование). И переход был очень быстрым. И до упора. Такого не бывает, точнее не должно быть.
 
Кстати бессмертная фраза М. Л. Галлая: "Делать БЫСТРО - значит делать МЕДЛЕННЫЕ движения, но без перерывов между ними."
Да, вполне, для сертификации не требуется.
Посадка с превышением MLW не требуется для сертификации? Вот новости...
 
Все бы у Е. было нормально с управляемостью самолета, озадачься бы он триммированием.
Но он так же забыл, как и про спидбреки, что автотриммер не работает в DM
 
Он потерял рули за 7 секунд до первого касания. У него было время уйти на второй. Время ловить нейтраль рулей у него отсутствовало. А почему он потерял рули - это надо исследовать. Первое резкое движение стиком должно было быть чем-то обусловлено.
 
Он стиком пытался задать направление изменения тангажа, а тангаж изменялся в обратном направлении, т.к. рули у него уходили в максимальное отклонение от предыдущего управляющего движения, а потом сколько-то времени возвращались обратно. А он этой задержки не понимал и воспринимал как отказ или проблемы в управлении. Т.е. он не понимал положения, которое занимал РВ в каждый конкретный момент времени, поскольку первыми одним-двумя быстрыми перемещениями стика фактически рассогласовал положение БРУ и положение рулей.
 
А, ну это да, видно по черному ящику.
"почему он потерял рули" - от стресса и нехватки подготовки, чего тут исследовать.
 
Не факт. Может быть какой-то порыв был, который он исправлял. Не знаю.
Обычно движение грозового фронта предваряется мощными воздушными порывами. Предупреждение "сдвиге ветра" было (П.О. стр. 28):
В 15:27:51 диспетчер сообщил экипажу метеоинформацию и разрешил выполнение посадки: «Аэрофлот 14-92 ветер у земли 160 градусов 7, порывы 10 метров в секунду, ВПП 24 левая, посадку разрешаю». Экипаж подтвердил разрешение на посадку. В 15:28:26 при прохождении высоты 1600 ft (490 м) по QNH (высота по радиовысотомеру 1100 ft (335 м)) зафиксировано срабатывание сигнализации WINDSHEAR WARNING, которое генерируется системой предупреждения экипажа по данным функции предсказания сдвига ветра метеорадара, сопровождающееся речевым сообщением «GOAROUND, WINDSHEAR AHEAD».

"Горизонтальные сдвиги ветра наблюдаются вдоль ВПП. По ряду причин могут возникнуть зоны резкого усиления ветра. При попадании в них летящего самолета наблюдаются эффекты, аналогичные влиянию вертикальных сдвигов ветра. В случае резкого увеличения скорости встречного ветра при посадке, самолет будет подбрасывать, а при ослаблении он будет проваливаться.

Вертикальные потоки воздуха, возникающие в нижнем слое атмосферы, способны вызывать перемещения или броски самолета в вертикальной плоскости. Эти броски представляют опасность при взлете и посадке из-за близости земли и ограниченными возможностями маневра самолета.

Особо опасным является резкое изменение ветрового режима в приземном слое вдоль траектории движения самолета, которое может оказаться неожиданным для экипажа. ВС пересекает самый нижний слой атмосферы в такое короткое время, что ограниченный запас высоты, скорости и приемистости двигателей не всегда позволяет своевременно парировать влияние резкого изменения ветра, что явилось в ряде случаев одной из главных причин летных происшествий. В связи с этим, в совместных решениях Комиссии по авиационной метеорологии ВМО и ИКАО, указывается на необходимость сообщения экипажам подробной информации об изменениях ветра в нижних слоях атмосферы для взлета и захода на посадку."
 
Последнее редактирование:
Извините, но я не уловил Ваше движение рук. Самолет летит "топором" в планету - "плавно" это как? Если в ДМ - "плавно", то какие навыки в нормальном управлении? Тягаем от упора, до упора пока "меха не порвутся". Я понимаю, требования нашего ком АЭ - что бы пассажиры минимально чувствовали эволюции самолета, а здесь что такое "плавно" - то же самое, что было исполнено: отдача ручки от себя после взмывания и приземление на ПС, а так "не добор" и тоже приземление на ПС. Какой вариант? Может все таки "соразмерно"... Только где ОНО хотя бы прочитать?
 
Все это напоминает попытки объяснить слепому красоту заката...
Еще раз извините, я не знал, что у Вас проблемы со зрением))) Нет такого "плавно"/"резко"! Делай с ней (ручкой/штурвалом), что хочешь, но самолет должен идти по заданной траектории. Или Вы никогда "дрочистов" не видели? Грамотные документы так и гласят: управлять плавно соразмерно приближению земли. Может там есть лимбы: "посадка в НМ"/"посадка в ДМ"? У нас один курсант на штанах рисовал полоски - "взлет"/"посадка"...)))
 
Жесть! Ничего подобного еще не слышал! Это надо сохранить в историю форума!
 
читаю и ужасаюсь, летчики уже забыли, нафига они в кабину посажены. Зато, бл, юридические составляющие этого изучают. После, видимо, расчетного листка.
 

Давление в гидросистему РАТ дает (но кстати он и электричество вроде как дает?) а как джойстик то будет на эту гидросистему действовать если нет электричества вообще

Вам правильно сказали про планер. Уж где запаздывание реакции на рули так это на нем. На полную катушку.

Вот почитайте. И это у обычных частных пилотов. На обычном планере. А тут - профи, ATPL, тренировки. И какие то небольшие _запаздывания_ загоняют в ступор - так это не пилоты а недоучки, только и всего.

Читаем пример, про планеры - Gliders -- В Защиту Динозавров [01/10]
 
В QRH Boeing замечательно присутствуют термины smoothly и slowly