Kulverstukas
Старожил
И вроде как еще и "псевдосвязь" между ручками имеется.
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
VirPil
Старожил
Имеется, только почему "псевдо"? Может там и не просто тяги, а тоже электрические механизмы, но суть та же. А может и механическая связь, не знаю.
AlexS
Старожил
Хоть чучелом, хоть тушкой, но лишь бы привить ручке свойства штурвала. Спрашивается, а не проще ли оставить штурвал?
atcstager
Старожил
так для штурвала все тоже самое надо делать. уж лучше ручка
WWs
Старожил
Ручка имеет неоспоримое преимущество в одном случае - когда управлять надо при больших перегрузках. Вот только нет таких перегрузок в пассажирской авиации.
atcstager
Старожил
та ну, зачем это доробло штурвал для режимов аля эрбас? Тут наоборот ручкой проще, ввиду более короткого хода
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Нет , не то же самое. Поинтересуйтесь как это реализовано на Ан-148, где присутствует и ЭДСУ и штурвалы, которые , как и на самолетах с традиционным управлением, связаны между собой механической проводкой, которая располагается под полом кабины. К этой проводке и подключены датчики ЭДСУ.
atcstager
Старожил
В ан-148 нет обратной связи. А тут ее хотят. Да, для штурвала проще сделать механическую связь между друг другом, но надо еще делать рассоединение бортов.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
С чем нет обратной связи?
atcstager
Старожил
Нагрузка не меняется в зависимости например от скорости, от триммирования и т. п. Так как просто пружины.
WWs
Старожил
Когда легче/проще получить точное минимальное движение? На штурвале или на стике? Тогда выходит что стиком - сложнее.
atcstager
Старожил
Не все так просто. Для примера авто с очень "длинным" рулем, на спортивные такой не ставят. Со штурвалом тоже самое.
Видели, как у арбуза орудуют ручкой на заходе? Теперь представьте, что это штурвал летает по всей кабине.
WWs
Старожил
Именно! Стик - это атрибут истребительной авиации, когда на первом месте быстрота перекладывания в тяжелы условиях перегрузок. Аналогия - спортивный автомобиль с "коротким" рулем. Но пассажирская авиация - это не истребитель, это автобус. Который должен уметь притираться в бордюру на каждой остановке изо дня на день.
В полностью автоматизированном управлении можно и стик убрать, оставить три кнопки
VirPil
Старожил
По-моему Денис в видео говорил, что в болтанку на посадке удобнее кистью ручкой управлять, чем штурвал тягать.
atcstager
Старожил
В реалиях существуют оба варианта. Семейство эрбасов с ручкой и поздние боинги 777 787 со штурвалом. Тут еще связь ручек добавили, чего (согласен с Оканем) им не хватаетВ полностью автоматизированном управлении можно и стик убрать, оставить три кнопки
WWs
Старожил
Комфортнее лететь пассажиром почему то в 777, а не в А380. Может конечно так совпадало...
low_ezy
Старожил
Нашёл, откуда «ручки» растут, а думалось что из научных исследований. Нет, из «пожеланий заказчика», НАСТОЯТЕЛЬНЫХ, не иначе нацпер.
superjet.wikidot.com
Название и статус итоговых документов, «рождавшихся» по результатам этих встреч, не помню, однако, они точно выпускались. На том этапе, пожелания АК к облику самолёта относили к разряду «требования рынка». В конечном итоге, в кабине нашего самолёта появился сайдстик, а в разработку и производство первой пошла версия RRJ-95В...»
РЕШЕНИЕ по вопросу применения боковой ручки на самолете RRJ
Учитывая преимущества, обеспечиваемые при установке боковой ручки управления с точки зрения эргономики кабины и удобства управления, а также настоятельные рекомендации ряда авиакомпаний, принимается следующее РЕШЕНИЕ:
superjet.wikidot.com
Почему сайдстик, а не штурвал? - Sukhoi Superjet 100
superjet.wikidot.com
РЕШЕНИЕ по вопросу применения боковой ручки на самолете RRJ
Учитывая преимущества, обеспечиваемые при установке боковой ручки управления с точки зрения эргономики кабины и удобства управления, а также настоятельные рекомендации ряда авиакомпаний, принимается следующее РЕШЕНИЕ:
- Установить на самолётах RRJ малоходовые боковые ручки.
- В связи с отсутствием опыта применения «активных» боковых ручек (АБР) и с целью сведения к минимуму риска внедрения неапробированных решений на первых самолётах применить «пассивные» боковые ручки.
- Сигналы автопилота в систему СДУ подавать непосредственно в вычислитель. Боковые ручки сигналы автопилота не отслеживают.
- При работе автомата тяги РУДы перемещаются, индицируя тем самым его работу.
- Продолжить работы по разработке и внедрению АБР
- Сертификацию системы управления в составе самолёта провести с «пассивной» боковой ручкой.
- По результатам работ по п. 5 принять решение о необходимости внедрения АБР.
- Директор программы RRJ В.В. Субботин
- Зам. Генерального директора по коммерции С.Ю. Исаева
- Зам. Генерального директора по качеству и сертификации И.Л. Виноградов
Решение о применении боковой ручки - Sukhoi Superjet 100
superjet.wikidot.com
atcstager
Старожил
Короче АБР так и не появились
AlexS
Старожил
Здравые мысли возобладали? Ибо не фиг из БРУ лепить штурвал.
stranger267
Старожил
С ручкой лучше обзор приборной доски и больше места для всякой документации перед пилотом. Штурвал в общем то появился потому что усилия нужны были, ну и ручка традиционная мешалась между ногами. А так, на боковую ручку давно и на мелочи многой перешли, пример - циррусы например все с ней. (Хотя она там работает как штурвал, прямо связана с поверхностями). Хотя по мне так штурвал удобнее (и на C-17 хоть он и FBW - сделали штурвал).