Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

Реклама
То что СУБП АФЛ должна была бдить и караул кричать - дык об этом и речь.

Но если бдительный летчик видит, что реакции и движения нет, а ситуация по его мнению является небезопасной, то почему он выше не пишет?
Тем не менее заход в EASA по шассийной тематике мы вот прямо на этом форуме наблюдали? Наблюдали.

Подобный заход по блокам-концентраторам этот бдительный летчик делал? Нет? А что так?
То что СУБП АФЛ должна была бдить и караул кричать - дык об этом и речь.
-------
Больше вопросов должно быть к Государственной СУБП, где должны собираться данные об отказа по типу, от всех эксплуатантов.
 
ну вы бы для начала посмотрели ПО: из шести вылетающих бортов- трое запросили обход. (50%). Насчет "обгона"- он видел только засветку слева по курсу до точки разворота. Информацией о скорости приближения фронта он и не располагал, положившись на метео:"...без изменений". В засветку НЕ ЗАЛЕТАЛ. Внимательно посмотрите скрины в привязке ко времени.
Смотрели ПО, кончено же. И поэтому, еще раз повторюсь, очень интересны свидетельские показания:
а) экипажа ближайшего рейса АФЛ, с их оценкой метеообстановки и объяснением принятого ими решения;
б) второго пилота.

Теперь насчет "В засветку НЕ ЗАЛЕТАЛ."
Вы бы освежили для себя требования РПП АФЛ. Какой там зазор до засветки должен был быть обеспечен? Дык отож.
 
То что СУБП АФЛ должна была бдить и караул кричать - дык об этом и речь.

Но если бдительный летчик видит, что реакции и движения нет, а ситуация по его мнению является небезопасной, то почему он выше не пишет?
Тем не менее заход в EASA по шассийной тематике мы вот прямо на этом форуме наблюдали? Наблюдали.

Подобный заход по блокам-концентраторам этот бдительный летчик делал? Нет? А что так?
Ну он вовсе не "жалится", а летает, сетуя и памятуя. Деваться-то некуда: "вот бог-вот порог". Все, что он делает- просвещает нас, сирых, ссылаясь на открытую информацию, ибо ВСЕ в АФЛ и ГСС и даже в Ульяновске давно в курсе. Типа omnia mea mekum portо (что имеем, то и носим). Такая себе российская тысячелетняя действительность. Не может наш народ без драйва...
 
ну вы бы для начала посмотрели ПО: из шести вылетающих бортов- трое запросили обход. (50%). Насчет "обгона"- он видел только засветку слева по курсу до точки разворота. Информацией о скорости приближения фронта он и не располагал, положившись на метео:"...без изменений". В засветку НЕ ЗАЛЕТАЛ. Внимательно посмотрите скрины в привязке ко времени.
Внимательно смотрим и
1606664131465.png

1606664305188.png

где тут "В засветку НЕ ЗАЛЕТАЛ"?

В интервале времени 15:07:30 – 15:07:33 в экипаже зарегистрирован следующий диалог: КВС: «Сейчас тряхнет», – 2П: «Блин», – КВС: «Ничего страшного».
В 15:08:03 диспетчер Подхода дал указание о наборе эшелона 110. После подтверждения вторым пилотом данного указания на CVR в течение 1.5 секунд, начиная с 15:08:09.7, зафиксирован шумовой эффект. Наиболее вероятно, на данном этапе произошло поражение самолета атмосферным электричеством. За три секунды до этого на FDR началась регистрация разовых команд, свидетельствующих о включении постоянного зажигания на обоих двигателях.
 
Последнее редактирование:
Больше вопросов должно быть к Государственной СУБП, где должны собираться данные об отказа по типу, от всех эксплуатантов.
Конечно. Если есть такая проблема с блоками-концентраторами, то там надо всю цепочку "пробивать".
 
Ну он вовсе не "жалится", а летает, сетуя и памятуя. Деваться-то некуда: "вот бог-вот порог". Все, что он делает- просвещает нас, сирых, ссылаясь на открытую информацию, ибо ВСЕ в АФЛ и ГСС и даже в Ульяновске давно в курсе. Типа omnia mea mekum portо (что имеем, то и носим). Такая себе российская тысячелетняя действительность. Не может наш народ без драйва...
ФАВТ тоже в курсе? EASA?

Так то удобно прятаться за тысячелетнюю действительность, но смотрите что получается: варясь в собственном соку, летчики с ССЖ учат друг дружку и ожидают веерных отказов по системам как следствие очередного отказа блока-концентратора.

Причем опасаются этого настолько сильно, что для Е. (с его слов) эти мнимые опасения даже более весомы, чем решение об уходе на второй круг.
Что это? Да unsafe condition в чистом виде! И тишина????
 
Причем опасаются этого настолько сильно, что для Е. (с его слов) эти мнимые опасения даже более весомы, чем решение об уходе на второй круг.
Что это? Да unsafe condition в чистом виде! И тишина????
Сколько слышал про Афлот, все сводилось к одному - эта АК является концлагерем. :)
 
Внимательно смотрим и
Посмотреть вложение 749077
Посмотреть вложение 749078
где тут "не залетал"?

В интервале времени 15:07:30 – 15:07:33 в экипаже зарегистрирован следующий диалог: КВС: «Сейчас тряхнет», – 2П: «Блин», – КВС: «Ничего страшного».
В 15:08:03 диспетчер Подхода дал указание о наборе эшелона 110. После подтверждения вторым пилотом данного указания на CVR в течение 1.5 секунд, начиная с 15:08:09.7, зафиксирован шумовой эффект. Наиболее вероятно, на данном этапе произошло поражение самолета атмосферным электричеством. За три секунды до этого на FDR началась регистрация разовых команд, свидетельствующих о включении постоянного зажигания на обоих двигателях.

Справа в формуляре показано время: 15:10. Это время фиксации изображения. Две миуты позже поражения самолета молнией. Две минуты раньше там были умеренные осадки.
Полагаю, что Вам известно о наличии точностных характеристик у каждого вида р/локатора. Если все, что на приведенной схеме, показать в виде вероятных сочетаний траектории движения в виде допусков на точность регистрации полета и фиксации метеообстановки, картина может выглядить не такой криминальной, как здесь.
То, что натяг есть - однозначно. Вопрос: насколько натянули и только ли из благих побуждений.
Ну и снова о том, что экипаж в полете видел на своем радаре несколько иную картинку. И именно по ней оценивал возможность обхода засветки.
 
Реклама
Причем опасаются этого настолько сильно, что для Е. (с его слов) эти мнимые опасения даже более весомы, чем решение об уходе на второй круг.
как раз опасения не мнимые, а вполне обоснованные: ибо даже уйдя на втр. круг ты "не убежишь от себя", в смысле от глючной СУ, уже "получившей по мозгам", по его мнению.
А насчет действительности: да, есть такая суровая реальность- "импортозамещение" называется. Пока не научимся делать- будем трястись и сраться. А идеально мы не научимся никогда (С). Так что выбирайте.
 
Сел бы по отказу двигателя например, про тот чирк(молнии не было по самолету) никто бы и не вспомнил
 
Справа в формуляре показано время: 15:10. Это время фиксации изображения. Две миуты позже поражения самолета молнией. Две минуты раньше там были умеренные осадки.
Полагаю, что Вам известно о наличии точностных характеристик у каждого вида р/локатора. Если все, что на приведенной схеме, показать в виде вероятных сочетаний траектории движения в виде допусков на точность регистрации полета и фиксации метеообстановки, картина может выглядить не такой криминальной, как здесь.
То, что натяг есть - однозначно. Вопрос: насколько натянули и только ли из благих побуждений.
Ну и снова о том, что экипаж в полете видел на своем радаре несколько иную картинку. И именно по ней оценивал возможность обхода засветки.
Полагаю Вам известно, что засветки обходят не шарканьем крыла, а на безопасном расстоянии.
А что экипаж видел на своём радаре, так это зафиксировано документально:
В интервале времени 15:07:30 – 15:07:33 в экипаже зарегистрирован следующий диалог: КВС: «Сейчас тряхнет», – 2П: «Блин», – КВС: «Ничего страшного».
...увы, в этот раз Акела промахнулся.
 
А что экипаж видел на своём радаре, так это зафиксировано документально:
В интервале времени 15:07:30 – 15:07:33 в экипаже зарегистрирован следующий диалог: КВС: «Сейчас тряхнет», – 2П: «Блин», – КВС: «Ничего страшного».
И что они должны сделать были за 30 сек до, телепортироваться подальше от грозы? Вопрос же, что видели на ВПП.
 
как раз опасения не мнимые, а вполне обоснованные: ибо даже уйдя на втр. круг ты "не убежишь от себя", в смысле от глючной СУ, уже "получившей по мозгам", по его мнению.
А насчет действительности: да, есть такая суровая реальность- "импортозамещение" называется. Пока не научимся делать- будем трястись и сраться. А идеально мы не научимся никогда (С). Так что выбирайте.
Вот уж про что, а про импортозамещение Е. - КМК - уж точно не думал.

Если же опасения якобы настолько обоснованные, то:
а) чем они обосновывались до полета? Личный опыт Е. или кто-то лично из коллег?
б) чем они были подтверждены в полете - если брать по записям, то после перезагрузки блоков-концентраторов?
в) если настолько сильные опасения, причем в ущерб уходу на второй круг, то ГДЕ MAYDAY????
 
И напрасно.
Впрочем, подозреваю что тут АФЛ категорически не заинтересован в детальном исследовании вопроса.
Детальное исследование вопроса возможно после публикации окончательного отчёта МАК. Он опубликован? Я уже спрашивал, никто не ответил.
 
Как я понял, ни Евдокимов, ни его адвокаты не планируют заявлять, что в Аэрофлоте его как-то не доучили летать в DM. Об этом - ни слова.
Защита пока строится вокруг тезиса «Самолет кривой».
Просто не в курсе, но если действительно такой тезис, то это путь в никуда. Ни малейшего плюса не даст. Странно это все, изучали же разбирались наверняка
 
И што? Какая связь.
Прямая.

Да и в Ютубе поражений молниями несть числа на разных этапах в ключая руление.
и что теперь?

И да, напомню, СК ему этого не предъявлял.
вы когда ставите лайки, хоть читайте что подлайкиваете:
ну вы бы для начала посмотрели ПО: из шести вылетающих бортов- трое запросили обход. (50%). Насчет "обгона"- он видел только засветку слева по курсу до точки разворота. Информацией о скорости приближения фронта он и не располагал, положившись на метео:"...без изменений". В засветку НЕ ЗАЛЕТАЛ. Внимательно посмотрите скрины в привязке ко времени.
 
Реклама
Офф. Как ни странно, чтобы понять доступно как именно устроена связка ДМ-НМ и как она "переключается", надо читать не специальную вики по суперджету, а рядовые доки к ...Б777, где сразу все понятно становится. Оказывается нет никакого переключения между НМ и ДМ и нет никакого специального устройства для переключения. которое может ммм сломаться.

Да, мы тут, конечно, в пылу баталий иногда теряем "резкость изображения" предмета обсуждения.
Понятно, что режим DM - это базовая способность самолета управляться по нормам "приемлемого уровня безопасности". А NM - это уже навороты для "улучшенного приемлемого уровня безопасности". Когда они мигом пропадают, остается просто DM, с особенностями которого (отсутствием ряда поддержек) надо смириться и вспомнить, чему учили (когда-то) на тренажере. Вроде бы - фигня. Но осадочек оставляет. У кого-то больше, у кого-то меньше. А периодичность тренировокв DM установлена на основе какой-то вероятности перехода без учета возможных сопровождающих его событий, накладывающих отпечаток на переход в DM пилота.
 
Назад