Ariec 71
Ariec 71
И какая связь с вашим но?
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Black Cat
Старожил
Возможно, между реальной подготовкой Е. и его допусками "на бумаге" - есть приличный разрыв.
Вуду
homo ludens
- Так инструктор должен быть существенно грамотнее обычного КВС - и по знанию действий в особых случаях в полёте, и по соображению в действиях, перечнем особых случаев не предусмотренных...
Ariec 71
Ariec 71
Вот без пяти минут инструктор не справился с управлением в директе. Есть повод репу почесать. Как так то.- Так инструктор должен быть существенно грамотнее обычного КВС - и по знанию действий в особых случаях в полёте, и по соображению в действиях, перечнем особых случаев не предусмотренных...
Общие наборы фраз не предлагать
serg2044
Местный
Black Cat,
"При аварии самолета на взлете примите...." ору! Это у какой компании такие safety cards?
"При аварии самолета на взлете примите...." ору! Это у какой компании такие safety cards?
Инструктор это несколько другое. Это буквоедство, связи в ЛО, авторитет какой-то, еще кое-что по мелочам, но к нашему случаю это особого отношения не имеет. Подготовка тоже не совсем то. Подготовка к нормальному, автоматическому/полуавтоматическому управлению ВС типа у Е врядли была сильно ниже средней по типу в АФЛ.
Вуду
homo ludens
- Никаких чудес: полным говном были те, кто организовывал его лётную и методическую подготовку. С них бы, по идее, нужно очень строго спросить. Не говоря уже о том, что лётчики на тренажёрах не летали в режиме ручного управления НИКОГДА на этой фирме. А это уже преступление, тут должен прокурор работать.Вот без пяти минут инструктор не справился с управлением в директе. Есть повод репу почесать. Как так то.
Общие наборы фраз не предлагать
Получается, что в критической ситуации настоящего отказа данный КВС "не знал, да ещё и забыл"! Если он никогда не летал даже на тренажёре этого самолёта в этом режиме! Это - к прокурору...
Black Cat
Старожил
Чесслово, не знаю.
Выбирал картинку походящую, а в буковки особо и не всматривался.
Мне казалось, что инструкторский допуск должен предполагать, наоборот, подготовку выше среднего.
В том числе и в части того что касается situation awareness, и что касается CRM.
Но если превалируют буквоедство, связи в ЛО и пр. - тогда "в консерватории" всё печально.
Ariec 71
Ariec 71
serg2044
Местный
Правильно, подготовку в управлении цифровым пилотажно-навигационным комплексом, знании процедур РПП, РЛЭ и умении грамотно донести ее до подчиненного и тд и тп. Но навыки ручного пилотирования, которое практически не применяется, ну максимум 10-15 минут за средний полет, не входят в число критически необходимых инструктору. Такое время, такая авиация...
Вуду
homo ludens
- Тогда не нужно удивляться жертвам. Следует отнести их к числу "неизбежных".
Black Cat
Старожил
Не любите вы нацпера.
lopast56
Старожил
Вы правы и не правы. Зачем инструктору в АК доносить рядовым пилотам эти знания? Они должны/обязаны/несут ответственность за эти знания. А вот проверить их - другое дело. Дальше летные навыки. За сейчас не скажу, в последнее время работал в небольшой АК, поэтому налет имели все примерно одинаковый (за год). Инструктора ведь тоже разные имеют допуски. К первоначалке и вводу не все допускаются. Поэтому они в основном не учат, а проверяют согласно программы и оформляют эти проверки. Вот в отчетах мы и видим (в разделе сведения об экипаже)где и когда пилота проверяли.
В давние времена много АП происходило именно с проверяющим в составе экипажа. И если кто то бьёт себя пяткой в груды, что он пилот-инструктор, то это не всегда ас из асов. Может оказаться наоборот...
Последнее редактирование:
Прочнист
Старожил
Давайте начнем с того, что фактическая перегрузка - в зависимости от ряда - тоже ведь будет отличаться.
Теперь что касается опасности.
Одно дело, когда человек готов к штатной посадке, другое дело - к аварийной.
Давайте освежим, что необходимо в этом случае сделать:
- Поставить спинки кресел в вертикальное положение, убрать откидные столики, подножки и индивидуальные видеомониторы, чтобы: освободить пути эвакуации,
- принять позу безопасности, избежать травм при посадке.
- Снять галстуки, расстегнуть воротники во избежание затруднения дыхания.
- Верхняя одежда. Надеть в соответствии с внешними условиями.
- Колющие и режущие предметы, очки, зубные протезы необходимо снять и поместить в ручную кладь. Если времени мало, то эти предметы можно поместить между сидений кресел. Размещение этих предметов в карманах впередистоящих кресел запрещено.
- Ручная кладь должна быть размещена под сидениями впередистоящих кресел.
- Легкие предметы размещаются на багажных полках (в виде исключения, могут быть использованы туалетные комнаты). В случае проведения эвакуации ручная кладь должна быть оставлена на борту самолета.
- Снять обувь, поместить ее на полку или под впередистоящее кресло, чтобы не повредить надувные трапы и плоты.
Все эти процедуры не предусмотрены нормами летной годности. Сертификация идет для свободно сидящих пристегнутых пассажиров.
Н И А
Старожил
К тому, что эта формула для полёта, а не для удара "шассями" об полосу.
---
Вот именно.
Н И А
Старожил
Так они уже давно туда занесены, - в приемлемый уровень БП
Н И А
Старожил
Почитайте формулу Прочниста, "примерно там же" не катит для точности 20 мм.
Н И А
Старожил
А какие требования к перегрузкам на посадке?
Black Cat
Старожил
Сертификация ЧЕГО? В первую очередь, оборудования в кабине.
Так к нему то пока-что - AFAIK - никаких претензий и не было. Скажем, за сломанные спинки сидений, или за отломанные сиденья вроде бы никто информации не давал.
Однако, что на сертифицированном RRJ95, что на сертифицированном A320, что на сертифицированном B777 в случае объявления аварийной посадки пассажиров настоятельно попросят предпринять ряд ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ действий.
В частности, очки, ручки, зубные протезы, галстуки, воротники, а также - принять БЕЗОПАСНУЮ позу.
Поскольку это всё - дополнительные мероприятия для снижения ТРАВМАТИЗМА пассажиров в случае аварийной посадки даже на сертифицированном самолете.
К сожалению, и это видно по этим предпринимаемым действиям, довольно легко можно травмировать горло, шею, лицо, нос, глаза.
Кроме того, не забываем, что не все люди одинаково здоровы - кто-то тренированный перенесет совсем без проблем и довольно большую перегрузку, а у кого-то может быть старая травма спины, шеи и др., да и в возрасте пассажиров тоже ведь хватает.
Посадка в Шереметьево по факту была аварийной.
Но ни пассажиров, ни бортпроводников заранее не оповестили и к аварийной посадке не подготовили.
Поэтому, к сожалению, есть ненулевая вероятность того, что первые травмы были получены еще до начала пожара. При этом необходимо отметить, в хвосте тряхнуло несколько сильнее, чем в районе 10-12 рядов.
ШБЖ
Старожил
Насчет перегрузок. Вспомнилось. Существует видео с борта горящего ССЖ на пробеге до остановки. Снимавший сидел впереди центроплана. И после перегрузок на втором и третьем касании продолжил (взялся?) за съемку.
Black Cat
Старожил
Дык нет речи о том, что там какие-то убийственные перегрузки были.
Но вспомните, как можно приложиться даже от небольшого удара в машине, особенно если удар неожиданный.
Тем более что - в отличии от машины - в самолете то пассажиры если и пристегнуты, то только ремнем на бёдрах, плечевого ремня то нет.
Соответственно амплитуа движения той же головы может быть больше.