Black Cat
Старожил
Допустимы для шасси (iv) вниз 6,0 ?
Вы уверены???? О_о
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Вы уверены???? О_о
Прочнист
Старожил
А кто, простите, привязывает требования 25.561 к шасси? Я такого не заметил. Я так понял, что речь о возможных перегрузках при посадке и "вине" Евдокимова. И тут 25.561 - самое то. Этот параграф говорит, что ny=6 возможна и должна быть безопасной для пассажиров. А что будет с планером - это другой вопрос. Евдокимову вешают убийство, а не повреждение самолета. Если бы ограничилось последним, я уверен, все форумчане поддержали бы обвинение.
Вот и прошу хоть какой-то инженерный анализ по п. 25.561 применительно вообще к шасси.
Хоть что-то подобное этому
А зачем? Мы-то рассматриваем момент после разрушения срезных элементов (всех). А как должны были штифты срезаться, какую им прочность назначать - это дело ГСС. И они как раз подобный анализ делали.
Black Cat
Старожил
Например, Sholom. Читайте внимательнее.
Далеко не все. Вы опять невнимательно читаете.
Sholom
Старожил
Для конструкции самолета в точке крепления кресла. Каждого. Там вроде ап ентом пункт? А ежели речь идет ап конструкции самолета в точке крепления кресла, а не в точке крепления задницы в кресле, то, полагаю, что сия перегрузка действует на всю конструкцию, включая точки крепления шасси, которые нас сильно интересуют. А колеса нас не интересуют, ибо они подрессорены.
Тока вот не пойму, перегрузка с каких пор стала статической величиной?
Sholom
Старожил
Да, я та самая сволочь. У меня даже на обложке паспорта это написано. Во избежание иллюзий. Впрочем, ежели вы полагаете, что элементы крепления шасси ломают какие-то иные перегрузки, статические или динамические, тут уж вам решать, но отличные от тех, которые действуют на конструкцию самолета, то вы уж озвучьте их природу, размерность и происхождение.
Black Cat
Старожил
Само кресло. Привязные ремни. Точки крепления кресла. А также вся панель пола, или куда там кресла установлены, и её крепление. И на этом в п. 25.561 всё.
Нет там никаких колес подрессоренных и шасси по перегрузкам из пп. (3).
О сколько
Вас то не перегрузки как таковые интересуют, а юридическая зацепка за пункт требований.
Так вот насчет применимости требований по нагрузкам из п .25.561 (b) (3) к шасси - вы сильно промахнулись.
Прочнист
Старожил
Постойте!
На кресла и шасси, действительно, можно сказать (в определенных случаях), действуют одни и те же ускорения и перегрузки.
Но речь о том, что кресла (и т.п.) должны "держать" то, что прописано в 25.561, а шасси выдерживать эти перегрузки не обязаны. Вы согласны с такой формулировкой? Или вы полагаете, что и шасси не должны разрушаться при нагрузках из 25.561?
Проясните, пожалуйста, ситуацию.
Последнее редактирование:
scraper
Старожил
Чтобы глаза меньше кровоточили насчёт цифр перегрузок добавлю картинку по перегрузкам в обл головы манекена при краштесте авто..
Важно не только значение пика, но и время его воздействия..
Важно не только значение пика, но и время его воздействия..
Pokemon
Captain Pikachu
Ну так и что? У меня уже голова взрывается от того что вы берёте пункт АП, описывающий перегрузки на кресло, говорите что их должен выдерживать планёр, но потом заявляете что они на планер могут действовать чуток «в пике». А на кресла? Не на пике?
В ситуации с RRJ на пике или не на пике было?
Последнее редактирование:
Denis Rook
Старожил
То есть гибель пассажиров всегда связана с неисполнением креслами их обязанности?
Прочнист
Старожил
Не всегда, а в определенных ситуациях. В данном случае кресла отработали без претензий к ним. Евдокимов привез на ВПП всех пассажиров живыми.
odin_man
Местный
скорее, самолет привез, вопреки Евдокимову
Denis Rook
Старожил
Понятно то есть фраза " При посадке Евдокимова кресла при том, что Евдокимов не мог убить пассажиров - кресла не позволили бы " не соответствует действительности, раз есть другие способы. А так да как правило при столкновении с землей до нее все живыми долетают.
Прочнист
Старожил
На момент пробега - после посадочных ударов - все пассажиры были живы. По материалам уголовного дела все погибшие - от угарного газа.
Фраза абсолютно соответствует действительности.
Kuriru
Старожил
Не понял, с чего вдруг так здесь все с креслами заморочились? ЕМНИП, в ситуации с RRJ ни одно кресло от перегрузок не пострадало.
Pokemon
Captain Pikachu
Не понял, с чего вдруг так здесь все с креслами заморочились? ЕМНИП, в ситуации с RRJ ни одно кресло от перегрузок не пострадало.
Считают что нормы кресел относятся к шасси.Прочнист
Старожил
Не считают, а потенциально один (1) не-инженер (юрист) считает. И то, возможно, скоро разберется. Технари на форуме так не считают.
AlexS
Старожил
Не будем лукавить. Такое козление тянуло на несколько человеческих жертв однозначно. Вопрос в количестве. Воспламенение и задымление дало львиную долю. Про покидание молчу, ибо тут уже мировая проблема: ожидать, что в узком проходе рандомный набор пассажиров отработает как тренированная команда на сертификационных тестах... нечто подобное, конечно было, но размахивать сетртификационными минутами как флагом по-прежнему нельзя.
Denis Rook
Старожил
Так нормально же. Все погибшие на "Нахимове" от утопления. За что капитанов сажали? Они же пассажиров силой в воду не кидали, как С. Разин.
#АУ