кофейник
Старожил
Уже ответил, что не понимаю. Потому сообщения про привод поудалял.
Автоудаление.
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Автоудаление.
atcstager
Старожил
Сорри, но как вы понимаете, что не так, если не понимаете как?
Да нет там ничего военного принципиально. А условно какая микросхема стоит в ACE для нас как бы совсем не важно.Azvar
Местный
Ну посчитайте уже по графику из ПО МАК, любой линейный кусок пилообразного графика. Или нужно сначала научиться вычитать - делить?
atcstager
Старожил
Без конкретных данных гидропривода, механики его крепления к РВ, мы никак не сосчитаем. Только узнаем из данных замера по факту
Поэтому обсуждаем сферический
Отто Кац
Фельдкурат
Ну так, для общего развития читаем Кочемасова:
Исправление ошибок на посадке.
letchikleha. Что бы избежать многократных пояснений в предыдущем посте, выношу отдельной строкой: ИТАК. На посадке существует множество ошибок пилотирования, которые могут привести к печальным последствиям (то что произошло в Токио, тому пример) Существует несколько харрактерных ошибок, через...
Или В. В. Ершова:
Основные ошибки при исправлении скоростного «козла».
1. Слишком энергичная отдача штурвала от себя. Это приводит к большой вертикальной скорости приземления и грубой посадке.
2. Резкая отдача штурвала от себя с последующим «подхватыванием». Приводит обычно к повторному «козлу».
3. На самолетах с коротким фюзеляжем: попытка «попасть в ритм» движениями штурвала с движением машины. Приводит к прогрессирующему «козлу» с возможным разрушением элементов конструкции самолета.
Прочитали? Кочемасов описал КАК НАДО было делать, а Ершов - как БЫЛО СДЕЛАНО. Пункт 3 как хорош, правда? А вы привода обсуждаете...
Также рекомендую найти высказывания по той теме denokan - а и Pokemon - a. Тут редкий случай когда между ними царит согласие.
P. S. А сам я офигительно скромный!
Ariec 71
Ariec 71
Подтверждаю.
Отличия директа супера от дл аэрбаса не подскажете, вроде как интересовались накануне.
Отто Кац
Фельдкурат
Обратите внимание - Кочемасов эту статью родил в 2009, а Ершов умер в 2017. И оба считают, что это - "первый класс, вторая четверть".
кофейник
Старожил
Полностью согласен, но Вы игнорируете раскачку до козла в воздухе. Разногласие с Вами только в том, что я считаю раскачку причиной козла. В моем понимании "козел" - изменение тангажа от реакции шасси. Тут отскоки от несвоевременных движений БРУ. МАК вообще называет раскачку "размашистыми движениями". Обидно за терминологию.Ну так, для общего развития читаем Кочемасова:
Исправление ошибок на посадке.
letchikleha. Что бы избежать многократных пояснений в предыдущем посте, выношу отдельной строкой: ИТАК. На посадке существует множество ошибок пилотирования, которые могут привести к печальным последствиям (то что произошло в Токио, тому пример) Существует несколько харрактерных ошибок, через...letchikleha-livejournal-com.turbopages.org
Или В. В. Ершова:
Основные ошибки при исправлении скоростного «козла».
1. Слишком энергичная отдача штурвала от себя. Это приводит к большой вертикальной скорости приземления и грубой посадке.
2. Резкая отдача штурвала от себя с последующим «подхватыванием». Приводит обычно к повторному «козлу».
3. На самолетах с коротким фюзеляжем: попытка «попасть в ритм» движениями штурвала с движением машины. Приводит к прогрессирующему «козлу» с возможным разрушением элементов конструкции самолета.
Прочитали? Кочемасов описал КАК НАДО было делать, а Ершов - как БЫЛО СДЕЛАНО.
Также рекомендую найти высказывания по той теме denokan - а и Pokemon - a. Тут редкий случай когда между ними царит согласие.
Отто Кац
Фельдкурат
В целом - их нет. И там и там прямое управление, и там и там есть демпфирование. И там и там есть прямое указание - MANUAL PITCH TRIM ONLY!
Azvar
Местный
А смысл? Во время приземления у Е такое положение БРУ было приблизительно никогда. Стик дергался от упора до упора, а РВ ползал вверх-вниз с максимальной скоростью, которую могут выдать сервоприводы.
Ariec 71
Ariec 71
Упрощаете.
atcstager
Старожил
Мы же обсуждаем как раз характеристики гидравлики, а не то, что прилеплен датчик положения и как данные обратной связи от него интерпретируются
Да я и не спорю. Могу и чай попить с печенькой в режиме read only
Denis Rook
Старожил
Основания для считания? При условии, что вы постоянно утверждаете что у вас нет никаких данных по самолету и вы про него знаете меньше Сократа? Рецепт Каца опровергать будете?
Отто Кац
Фельдкурат
Читаем Кочемасова:
3. взмывание.
Взмывание происходит в следствии низкого выравнивания (или высокой скорости подхода к полосе) и некоординированом взятии штурвала на себя. (смотрим видео посадки - похоже, правда?)
Ипсравление:
Если самолёт при выравнивании перешёл в набор высоты, необходимо остановить дальнейший набор* и создавая нормальное посадочное положение, произвести нормальную посадку. Если нет условий для нормальной посадки (высокое взмывание) увеличить обороты до максимальных и УЙТИ НА ВТОРОЙ КРУГ
* - необходимо остановить дальнейший набор - я вас уверяю, Кочемасов вовсе не имеет ввиду отдать от себя до упора!
Так что - это не раскачка которая раскачка. Это реально курсантская ошибка (взмывание еще до 1-го касания) и бездарное ее исправление!
А дальше читаем Ершова:
На самолетах с коротким фюзеляжем: попытка «попасть в ритм» движениями штурвала с движением машины. Приводит к прогрессирующему «козлу» с возможным разрушением элементов конструкции самолета.
Все! Всю картину катастрофы описали люди, которые ее не видели! Более того, один с В737, другой с Ту-154, то есть о Direct Mode на Суперджете они при написании этого вообще не задумывались. Ну и гляньте на первые страницы темы - не кажется страным, что ВСЕ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПИЛОТЫ дружно писали именно об этом же?
Отто Кац
Фельдкурат
Возможно. Дело в том, товарищ Ariec 71, что за последние несколько дней у меня появился большой вопрос к разработчикам самолета - ДЕРЬМОВО НАПИСАННЫЕ FCOM и FCTM (в сравнении с Airbus A320). С моей точки зрения это хуже криво прикрученных стоек.
X-21
Местный
на этих двух картинках нарисовано одно и то же
на них нарисован в самом общем виде сервопривод (напомнили, наконец-то, правильное название), потому, что есть отрицательная обратная связь. Следящая система, которая обеспечивает воспроизведение заданной величины дельта_с. А гидропривод (гидроагрегат, как угодно) входит в состав этой системы как ее часть. Я уже серьезно не понимаю что тут неясного-то? Элементарнейшие схемы...
а вот какую именно величину дельта_с туда пихают из этих картинок, конечно, не понятно. Она входная и формируется где-то еще. В книжке looker-on'а туда в качестве примера пихают синусоиды одной и той же частоты, но разной амплитуды, добиваясь в итоге пилы. Но Вам-то эти синусоиды должны быть вообще до лампочки. У Вас гипотеза раньше начинается. Правда, не один я, а и другие тоже, не видим доказательств этой гипотезы.
2014
Старожил
Ершов - даже на материале Ил-14 (он по компоновке ближе к Суперджету, нежели Ту-154, разве нет?).
atcstager
Старожил
Это финальные типы. Алексей и на топорах полетал, и на ревущих бочках верхом
кофейник
Старожил
"
оценить возможное влияние выпущенного положения интерцепторов и тормозных щитков на возникновение продольной раскачки ВС при его отделениях от ВПП после жесткой посадки;
"
не читают в Росавиации Ершова...