Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение

[AlexS]

Речь была повторюсь о предпосылках к летнему происшествию (серьезных авиационных инцидентах), как предшествующих так и последующих на типе. Что бы вот так вот бодрячком толковать (ранее) о крепких стойках, прикрученных к бакам, как о конструктивном пустячке.

Это вовсе не пустячок, но не пустячок и такое пилотирование

 

[NikolayT]

О, очередной срыватель покровов с банальной Гарудой. Отчёт читать не надо, но то, что "нашлось за 1 мин в Википедии" запостить надо..
Докладываю, самолёт вылетел за пределы полосы столкнулся с препятствиями из-за чего планер потерял структурную целостность - отломилась консоль и тд из-за чего возник пожар. Вы нам хотели показать пример, что когда самолёт разваливается на части - начинается пожар? Спасибо, было "очень интересно"..

А вы можете гарантировать не сход за пределы полосы после подлома стоек? Это уже лотерея в которую он не должен был играть. И это пример того что после козления даже расово-верный подлом стойки не спас от других проблем.

 

[Ariec 71]

А мне на диване чего паниковать?
- до горшка и корыта, слава Богу, доползаю пока сам и вовремя.
...разве что, когда ещё подрасту.

Вам то ни к чему. Мопед про панику ваш просто. Сами придумали небось.

 

[Ariec 71]

Это вовсе не пустячок, но не пустячок и такое пилотирование

Вам про одно. Вы опять про то же

 

[AlexS]

Вам про одно. Вы опять про то ж

Что на этот раз не так?

 

[Н И А]

Вам то ни к чему. Мопед про панику ваш просто. Сами придумали небось.

Картина сама нарисовалась, ...если внимательно посмотреть.
Вы бы тоже увидели, да глядите не туда.

 

[Ariec 71]

Картина сама нарисовалась, ...если внимательно посмотреть.
Вы бы тоже увидели, да глядите не туда.

Не, р/о почитал просто. Выпустите меня отсюда, мы все умрем, кричал он маме

 

[Ariec 71]

Что на этот раз не так?

Дык после ап такое пилотирование, оно никуда не делось. Как бы комплексная проблема. Понятно что меры принимаются или принимались после того как. Но тем не менее полностью исключить вряд ли удастся подобное пилотирования. Она сама концепция самоля в нормале - минимизация роли пилота в плане мастерства пилотирования. И тут вдруг
Оно проще было бы тогда систему управления иметь аля ту 134 например. Летали бы уже пилоты пилотами и не парились. Может, и безопасней было бы в конце то концов.
По этому защиты на электросамолете более чем актуальны. Это касается и стоек. Ну и ессно и остальных технических нюансов.

 

[Н И А]

Дык после ап такое пилотирование, оно никуда не делось. Как бы комплексная проблема. Понятно что меры принимаются или принимались после того как. Но тем не менее полностью исключить вряд ли удастся подобное пилотирования. Она сама концепция самоля в нормале - минимизация роли пилота в плане мастерства пилотирования. И тут вдруг
Оно проще было бы тогда систему управления иметь аля ту 134 например. Летали бы уже пилоты пилотами и не парились. Может, и безопасней было бы в конце то концов.
По этому защиты на электросамолете более чем актуальны. Это касается и стоек. Ну и ессно и остальных технических нюансов.

Это всё было бы актуально, если бы Е чудесным образом очутился в той ситуации.
А так он сам, шаг за шагом, её себе созидал, сначала сознательно, а затем и бессознательно нарушая всё подряд, что попадалось на пути, пока окончательно не загнал себя в цугцванг.
...единственный тут выход строить БПЛА.

 

[Ariec 71]

Это всё было бы актуально, если бы Е чудесным образом очутился в той ситуации.
А так он сам, шаг за шагом, её себе созидал, сначала сознательно, а затем и бессознательно нарушая всё подряд, что попадалось на пути, пока окончательно не загнал себя в цугцванг.
...единственный тут выход строить БПЛА.

Вы переплюнули горячие головы в буйстве фантазий.

 

[Н И А]

Вы переплюнули горячие головы в буйстве фантазий.

Это не я, а Е нафантазировал себе, что он супермен.

 

[Ariec 71]

Это не я, а Е нафантазировал себе, что он супермен.

Не, это вы нафантазировали что он себе нафантазировал.

 

[Н И А]

Не, это вы нафантазировали что он себе нафантазировал.

Не, это вы нафантазировали, что я нафантазировал, что он себе нафантазировал.

 

[Black Cat]

Ваш подход, надо полагать, не дилетантский - расскажите, что вас делает не дилетантом?

Что? Да простейшее сопоставление ваших утверждений и последующих ваших же предложений.

Вот смотрите: вы очень прозрачно намекаете на то, что выставляемая вами проблема является не_единичным событием, а наоборот - систематическим.
Т.е. характерной не для конкретного ВС и конкретного экипажа, а для всего парка данных ВС.
Что в свою очередь означает наличие проблем уже в типовой конструкции ВС.

Но при этом вы напрочь отбрасываете результаты летных испытаний данного типа ВС.
Вот это и есть дилетантство.

Ведь это те самые летные испытания, по результатам которых собственно говоря подтверждались и сам режим DM (в купе с соответствующей алгоритмической и аппаратной частью), и полнота рекомендаций ЭТД (в первую очередь - это конечно же QRH, но не только он), ну и в конечном итоге по результатам этих летных испытаний данный тип и был допущен в эксплуатацию.

Вот именно: "допущен в эксплуатацию" и линейные пилоты эксплуатируют самолет, а не продолжают испытания с пассажирами в салонах.

То что самолет допущен в эксплуатацию никак не отменяет результаты ранее выполненных сертификационных испытаний. Совсем наоборот.

Тоже самое можно сказать и о дополнительных летных испытаниях, если таковые потребуются.

Готовьте пилотов до уровня летчиков-испытателей, убирайте пассажиров и сравнивайте сколько хотите.

Занятно.
Летчики-испытатели будут летать без пассажиров на специально выделенном одном или нескольких самолетах.
И что это тогда будет, если не лётные испытания, от которых вы столь демонстративно открещиваетесь?

Про тренажер:
Уже писал, в 6 из 7(9) случаях посадок в ДМ был переход "в треугольную волну" - попробуйте отловить. Чего уж проще.

А какие сомнения в том, чтобы на тренажере "запилить" треугольную "пилу" на БРУ, да еще и для разных условий в разных сочетаниях? При этом не подвергая опасности реальный самолет и его экипаж?
Ваще ииизи.

 

[Ariec 71]

Но при этом вы напрочь отбрасываете результаты летных испытаний данного типа ВС.
Вот это и есть дилетантство.

Ведь это те самые летные испытания, по результатам которых собственно говоря подтверждались и сам режим DM (в купе с соответствующей алгоритмической и аппаратной частью), и полнота рекомендаций ЭТД (в первую очередь - это конечно же QRH, но не только он), ну и в конечном итоге по результатам этих летных испытаний данный тип и был допущен в эксплуатацию.

Макс тоже был допущен.

 

[Black Cat]

Макс тоже был допущен.

И? Отменяем лётные испытания или что?

 

[looker-on]

И что? Летал я на дозаправку. Инерция ощутимая, хоть с каким весом.

Я написал про изменение/увеличение веса в процессе дозаправки - при довольно-таки больших, иногда, изменениях веса самолета и, следовательно, увеличение инерции - это увеличение не сказывается на управляемости самолета, заправка-то продолжается.
А увеличение веса при дозаправке может быть и 5, и 10, и 20, и 30 тонн. Какое увеличение веса было у вас (максимальное) и как это сказывалось (и сказывалось ли) на управлении, в процессе дозаправки?

 

[looker-on]

Скрин из FCTM RRJ.

Что-то не могу найти.
Ссылкой на FCTM RRJ не поделитесь?

 

[looker-on]

Что? Да простейшее сопоставление ваших утверждений и последующих ваших же предложений.

Дилетант - по простому это любитель, занимается чем-либо по любительски, в отличие от профессионала с спец. знаниями. И я ожидал услышать от вас, как от профессионала, ссылки на какие-нибудь документы, методики и т.п. А вы почему-то ссылаетесь на мои утверждения и предложения, причем снова их передергивая (не можете что ли без этого)

Вот смотрите: вы очень прозрачно намекаете на то, что выставляемая вами проблема является не_единичным событием, а наоборот - систематическим.
Т.е. характерной не для конкретного ВС и конкретного экипажа, а для всего парка данных ВС.
Что в свою очередь означает наличие проблем уже в типовой конструкции ВС.

Про мой, якобы передерг, первым сказали вы - вам не понравилась моя статистика "1 из 9". Там же вы и про испытателей упомянули

Неплохой передёрг.

Можно даже подумать, что летчики-испытатели ГСС вообще посадок в DM не совершали. Хотя там таких посадок должны быть многие десятки и десятки, если не больше.

Вот я вам и предложил для улучшения статистики объединить и даже добавить посадки на тренажере.

Но никто и ничто вам не мешает объединить посадки в ДМ при эксплуатации и при испытаниях.
Можете включить туда даже посадки в ДМ на тренажере.

Где вы тут нашли "очень прозрачные намеки"?
Скорее уж вы намекаете, очень прозрачно, прикрываясь мною.

 

[looker-on]

То что самолет допущен в эксплуатацию никак не отменяет результаты ранее выполненных сертификационных испытаний. Совсем наоборот.

Я разве что-то писал о сертификационных испытаниях?

Занятно.
Летчики-испытатели будут летать без пассажиров на специально выделенном одном или нескольких самолетах.

Я писал о пилотах, подготовленных до уровня летчиков-испытателей.

А какие сомнения в том, чтобы на тренажере "запилить" треугольную "пилу" на БРУ, да еще и для разных условий в разных сочетаниях? При этом не подвергая опасности реальный самолет и его экипаж?

Я и не писал ни о каких сомнениях. Разве "Чего уж проще" выражает какое-то сомнение?

Сплошной передерг.