Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Как км
VS_Wing сказал(а):
Вы до этой мысли дошли спустя кучу дней, где все перетерли. Там, в кабине, могу сказать, как в прошлом летающий, вот совсем не туда идёт мысль. И ладно бы они их рычагом убирали. И после уборки в ноль, начала твориться дичь. Тогда мозг сопоставляет последнее действие. Но как я понял, в ССЖ экипаж закрылками не двигает, они автоматом убираются. Тут степен офигивания будет пипец. Летишь себе, летишь и вдруг херакс самолёт решил вниз лететь. Первая мысль - аопилот дурканул и далее по картине...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы, пожалуй правы, перетерали много в основном ~ 700 страниц о причине нахождении при перегонке бортпроводника и уже более 1200 страниц о возможности неправильной установки двух датчиков. Да, "там в кабине" по моему мысль должна идти на безопасное выполнение полета, а с момента проявления усложненой ситуации до начала развития катастрофической прошла минута. Впрочем, пока не известны подробности события , все могло быть и в ступор входили и в испытательных полетах. Бегло просмотрел предыдущие страницы и наткнулся на сообщение #2161, да возможно оно и отложилось в памяти, но не нашел чтобы его перетерали далее. Пока дискуссии развернуты на фоне выжимок прессой из последующего донесения. А где гарантия, что не будет повторение по информации в а/п Утренний, где информация о посадке за 3 км-- бурные дискусии вначале, а потом информация о фактическом местоположении ВС за 900 м от торца. Кстати, по этому поводу возникла у меня мысль, что возможно величина 5 градусов возникла при сравнении двух расшифровок по прилёту и вылету из Луховиц, а потом пошла натяжка " совы на ..". P.S. извиняюсь за поздний доход мыслей "через кучу дней" - правилльно говорят " старость не радость". Я в курсе автоматической уборки механизации и дуркануливания автопилота в части его тоже автоматического отключения при срабатывании функций MCAS.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Vemes сказал(а):
Вы правы - Ершову далеко, по части осведомленности в особенностях Ту-154, до форумных знатоков с их недоумениями... Не поспоришь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То что все члены экипажа в наборе высоты разом уснули всё-таки, я считаю, версия уж очень нереалистичная.
 
Ariec 71 сказал(а):
Сутки экипаж на ногах, как оно такое стартовое время.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ерунда! Всегда можно организовать поочерёдный отдых. Было и не раз. Скорее просто одни отдыхали, а другие профукали режим. Что в принципе соответствует - "спали все".
 
Последнее редактирование:
Ariec 71 сказал(а):
Сутки экипаж на ногах, как оно такое стартовое время.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Организмы же у всех разные, поэтому и сомневаюсь, что все разом уснули. Помню, приходишь в девять утра с ночных полётов в комнату в общежитии, а там двое детей, одной год, а другому два с половиной, поспать почти не удавалось, а вечером снова на ночные полёты, пытался в полёте поспать, но никак не удавалось заснуть, организм почему-то не позволял это сделать.
 
Ge сказал(а):
Вы прикалываетесь? Какой чеклист может быть например при лопнувшей гайке или червяке??
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы прикалываетсь?
Если производитель предполагает что может лопнуть гайка или червяк - он разработает соответствующий чек лист и включит его в QRH. Здесь выдвинули версию что случился Runaway Stabilizer. Но у Суперджета нет такого чек листа - значит производитель уверен что даже если какие то гайки или червяки лопнут в системе управления стабилизатором то он никуда не убежит.
Например, Боинг такое предполагает - поэтому в QRH B-737 есть чек лист Runaway Stabilizer

Также для примера - многие производители предполагают что может разрушиться трансмиссия управления механизацией. Поэтому есть чеклисты "Рассинхрон..."
 
Последнее редактирование:
ШГВ сказал(а):
Организмы же у всех разные, поэтому и сомневаюсь, что все разом уснули. Помню, приходишь в девять утра с ночных полётов в комнату в общежитии, а там двое детей, одной год, а другому два с половиной, поспать почти не удавалось, а вечером снова на ночные полёты, пытался в полёте поспать, но никак не удавалось заснуть, организм почему-то не позволял это сделать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там самое главное, штурман уснул. Пилоты само собой дремали.
Да даже вон в обычной обстановке, набегались семьёй, сели в авто, поехали и впали в дрему
 
ШГВ сказал(а):
То что все члены экипажа в наборе высоты разом уснули всё-таки, я считаю, версия уж очень нереалистичная.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не то, что реалистичная, а самая, что ни на есть, чем реальная. Больше, конечно, характерная для полета на эшелоне, но зависит от степени вымотанности экипажа.
 
Реклама
lopast56 сказал(а):
Ерунда! Всегда можно организовать поочерёдный отдых. Было и не раз. Скорее просто одни отдыхали, а другие профукали режим. Что в принципе соответствует - "спали все".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можно. Организовывали. А потом вдруг - дежурящий спит и стрелки АРК обе назад...
 
Dmikras сказал(а):
Вы прикалываетсь?
Если производитель предполагает что может лопнуть гайка или червяк - он разработает соответствующий чек лист
Нажмите, чтобы раскрыть...
На случай, если лопнет гайка или червяк чек лист имеется. "Отче наш" называется.
 
Vemes сказал(а):
Не то, что реалистичная, а самая, что ни на есть, чем реальная. Больше, конечно, характерная для полета на эшелоне, но зависит от степени вымотанности экипажа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Vemes сказал(а):
А потом вдруг - дежурящий спит и стрелки АРК обе назад...
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть вы считаете, что это нормально когда весь экипаж спит во время полета?! Если это так, то я в шоке....
 
stenley jones сказал(а):
То есть вы считаете, что это нормально когда весь экипаж спит во время полета?! Если это так, то я в шоке....
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Это совершенно ненормально.
2. П.1 не означает, что этого не может быть.
 
Dmikras сказал(а):
Как это сделать на Суперджете?
Какой это чеклист в QRH?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извиняюсь, я некорректно написал. Никакой "кнопки перехода в direct mode" на современных "летающих ноутбуках" нет. Этот режим- активируется сам при отказе, например, сразу трёх ADIRU на А320. Я думаю, SSJ в этом плане сделан похоже. Кнопки отключения ADIRU на SSJ расположены над головой командира. Жмём все три- и попадаем в direct mode. Насколько я знаю, линейные пилоты никогда этого не делают и тренингов таких не проходят, во всяком случае так было на момент шереметьевской катастрофы SSJ.
 
Vemes сказал(а):
Это не заменит "держание руки на пульсе".
Нажмите, чтобы раскрыть...
так абсолютного вообще ничего нет (кроме водки).
Но заставит пилотов быть хоть в каком-то тонусе. Да и контролёрам будет легче "дело шить".
Вообще это же процесс итерационный:
- мы тебе автопилот и прочие плюшки
- ты нам .. тонус поддерживая свой. Почти как 90-60-90 или медкарта :)
 
Если верить Мезоху, который после Карши испытывал ряд типов на сваливание (Ту-154, Ил-62), экипаж НЕ спал, ибо: "БИ дважды (!) убирал режим на МГ, приняв предсрывную тряску за помпаж, КВС режим восстанвливал"

Едва ли БИ убирал режим а КВС восстановливал во сне
 
Вот уж кто действительно разбирался в аэродинамике большого Ту - так это Бехтир Владимир Петрович - мир его праху
 
Реклама
Ariec 71 сказал(а):
,,Можно,, не означает, что было организовано.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тем не менее, ничего подтверждающего, кроме ОБС, по этой катастрофе нет. Согласен, что на эшелоне, а в наборе где более-менее интенсивная связь и СВЖ. "Проспали" больше подходит в смысле "профукали".
 
Назад