Dmikras
Старожил
Вспомним еще раз посадку в кукурузу.
Приоритет компьютера перед пилотом не дал самолету свалиться.
Вы считаете что в том случае должен был быть приоритет у пилота?
Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение
Приоритет компьютера перед пилотом не дал самолету свалиться.
Вы считаете что в том случае должен был быть приоритет у пилота?
ШБЖ
Старожил
А между тем полемика не только о количестве пилотов в кабине пассажирского самолета, но и об их наличии там вообще, набирает обороты...
www.aerotime.aero
SPO: the aircraft evolution that fires up aviation debate
Aviation is not short of contentious issues, but none seem to fire up passions quite like the implementation of single pilot commercial operations.
www.aerotime.aero
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Усилить контроль , обеспечить показатели качества, ужесточить требования и приставить к каждой флюгарке своего техника, это наше все.
Вы сейчас объединили в одну кашу два случая произошедших в абсолютно разных организациях. ТЭЧ авиаполка и организация по ТО гражданской авиации, которые никогда не подчинялись какому то одному ведомству , которое могло бы "Усилить контроль". Мало того, на форуме есть ветка по Чкаловскому случаю, перечитайте ее. Военный техник при монтаже соединил провода по цвету кембриков( по фазам), как желтый с желтым, зеленый с зеленым и красный с красным, а надо было жёлтый с зеленым , зелёный с желтым и красный с красным. Конструкторы сами заложили "бомбу" в этот узел и если бы они просто сделали бесцветные кембрики с маркировкой, то техник бы смотрел на не на цвет, а именно на маркировку.
Так происходит когда снимает агрегат один человек, а ставит его ,через некоторое время, другой.
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
Разумеется, приоритет должен быть у пилота. Вы считаете, что в кабину можно допускать пилотов, которые глупее автоматики? И замечу, что пилот вовсе не обязан отключать защиты, даже имея такую возможность.
altmann
Старожил
С развитием электронных СУ появилась возможность минимизации ЧФ, что всю историю было основным фактором при АП. Чиновник борющийся за "показатели"и айтишник обрели друг друга в "борьбе" против пилота. Прогресс не остановить, но как обычно, "с водой выплеснули и ребенка". Проблемы роста. Чем быстрее осознают, тем лучше.
Ariec 71
Ariec 71
Отдать юристу ,,прямое управление,, в этом случае - прямая дорога на небо
altmann
Старожил
Не могу понять, что побуждает пилота оправдывать самоустранение лётного экипажа из контура управления. Ведь спасла не автоматика (она тупая), а случайность: самолет не выбирал куда падал. Еще пару метров и он бы влетел в канаву...
Kit.
Старожил
В чём?
Такое может быть если, например, пилоты борются. Один за то, чтобы вогнать самолёт в землю, другой против.
Можно и ещё возможных причин насочинять при исправном самолёте.
Denis Rook
Старожил
Да, очень малая вероятность.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Время породило таких пилотов. И народ на форуме с каждой катастрофой все сильнее и сильнее стучит ногами - "сделайте самолеты для полных дураков", включая сюда и технический состав.
150 часов на Цессне 172 ,а затем сразу в кресло второго пилота Эрбас 320 , на 120 метров АП вкл, на 60 метров - АП выкл. И через определенное время он уже КВС, а потом и летчик инструктор. Недоученные учат недоученных. Пермь, Казань, Орск, Анталья, кукурузное поле, ржаное поле, техника задавили, что я еще забыл?
И если профессионалу типа Салли эта автоматика просто в помощь, то некоторые только на неё и надеются и когда происходит отказ тупо садятся в поле.
Vemes
Старожил
А почему вы считаете, что самолет, под воздействием пилота, должен был, непременно, свалиться?
Я считаю, что приоритет у пилота должен быть в любом случае, а компьютер иметь только информирующую функцию.
Правейбери
Новичок
алёё гараж, нет "автоматики" - есть математик, разраб, прогер, тестировщик
Vemes
Старожил
Причиной любого АП является человеческий фактор. Просто, ради удобства, есть в авиации есть такие козлы отпущения, как лётный экипаж. И на него натягивают эту "сову".
А люди, создающие авиационную технику с косяками, люди, прокосячившие на обслуживании, производстве и т.п. - это разве не человеческий фактор? Самолет он что - дитя природы?
Dmikras
Старожил
Во первых, где вы увидели что я оправдывал самоустранение пилотов? Цитату можете дать? То что вы сами додумываете - не пройдет
Во вторых - спасли и автоматика и случайность совместно.
Последнее редактирование:
JGM
Местный
Не так. Народ просит сделать самолет защищеннее от ошибок пилотов и техников. Оно так и происходит, но не всегда удачно и в полной мере. Кстати в части информации МАК об отключении АП и АТ нельзя исключить и того, что система перешла сама или с участием экипажа в ДМ с которым не справились пилоты...
JGM
Местный
А весь спектр и не требуется строго математически отражать. Есть другие методики моделирования для защит, да и факторов влекущих катастрофические последствия не так уж и много...
altmann
Старожил
В вашем посте я увидел не столько оправдание пилотов, сколь упование на "спасительную автоматику". Но!
Самолет был неуправляем! Автоматическая посадка еще нигде не прописана.
Если бы в процессе "автоматической посадки" они столкнулись с любым препятствием и сгорели- что бы вы говорили об "спасительной автоматике"?
Последнее редактирование:
Pilot62
Старожил
Случайность, влияющая на исход, никак не изменяет то, что автоматика, протекшены защитили самолёт от сваливания.
Vemes
Старожил
Любая посадка вне аэродрома - это русская рулетка с шестью патронами в барабане Нагана.
Vemes
Старожил
А почему решили, что пилоты довели бы до сваливания?
И такой вопрос, гипотетический: садится самолет вне аэродрома, пилот видит перед собой, к примеру, трактор, а автоматика не позволяет через него перепрыгнуть...