Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

[Dmikras]

Расскажите об этом экипажу "пьяного Ту-154" на Чкаловской. И не только им.

Ремонт надо качественно выполнять. И контроль выполненных работ должен быть качественный.
Тогда никакие облеты не нужны.

 

[Dmikras]

Но неисправности после ремонта были, сейчас бывают и в дальнейшем будут. Хоть бы и реже, но будут. Значит полет после ремонта особенный и требует особой подготовки к нему.

Но неисправности в процессе выполнения регулярных полетов были, сейчас бывают и в дальнейшем будут.
Значит нужно периодически облеты выполнять? Как часто предлагаете это делать?

 

[A_Z]

Была обычная форма. С дополнительными работами. Не нужен был облёт в данном случае.

Есть нюанс: на предыдущей машине, прошедшей ТО в Луховицах с аналогичными "дополнительными работами", словили аналогичную хрень - слава богу, "половинную".
Как минимум, после того случая должны были выпустить директиву "при выполнении взлёта после ТО с заменой ДУА обратить внимание на...".
Но не выпустили.

Кстати, полагаю, что обсуждавшаяся здесь инструкция по ужесточению контроля положения датчика при установке появилась не по результатам катастрофы, а по результатам АИ 06.05.2024.

 

[looker-on]

Возможно. Но неисправности после ремонта были, сейчас бывают и в дальнейшем будут. Хоть бы и реже, но будут. Значит полет после ремонта особенный и требует особой подготовки к нему. Есть готовые методики, есть опыт подготовки к испытательным полетам. Бери и пользуйся.

Какой особой подготовки и к чему?
За пять минут полета два человека не смогли разобраться в сложившейся ситуации - вы думаете, что методики и опыт подготовки к испытательным полетам им бы помогли?
Из ПО: "В то же время, характер изменения отклонений руля высоты и стабилизатора показывает, что, наиболее вероятно, именно на данном этапе полета, в процессе уборки механизации, возникли условия для первого срабатывания ограничительной функции по углу атаки".
Это за 50 дней, не минут, и не в полете, и не 2, уверен, человека.

 

[WWs]

Как ваши цифры объясняют углы атаки (и их разницу) 3,8 и 4,8 после 60 узлов и 4,3 и 5,9 градусов перед отрывом, а также разницу углов атаки, при дальнейшем полете, лев и прав от 0,4 до 2,5 градусов?

"Перемена мест" накладки (переходной пластины), с левого борта на правый, даст ошибку в ~5 градусов на уменьшение угла атаки. Перестановка накладки (в сборе с ДУА) с другого борта вообще не даст даст ошибки, если поставят на свои борта - лев и прав. Или же - см. выше.

Перестановка с другого борта при условии что пластины переходные стоят на своих местах не дает ошибки. Потому что датчик поставить в пластину по другом не дают штифты. Вот датчики массово и переставляют без проблем.

Ошибка получилась не на уменьшение, а на увеличение угла атаки. Тем самым в обычной ситуации сработала защита.

В процессе разбега сначала УА вообще не считается, после 60 данные выводятся, но их точность остается под вопросом ибо самолет все еще на земле.

 

[looker-on]

В любом рядовом авиаполку после регламента (не ремонта!) полагался ОБЛЁТ.

Не только после регламента, но например и "после работ, связанных с управлением самолета" (по памяти). Интересно, замена ДУА на SSJ подошла бы под этот пункт?
Все облеты были прописаны в НПП, сейчас в ФАПе (ЕМНИП).

Поэтому в ГА уровень ремонта совсем на другом уровне. После которого никаких облетов не требуется.

Это всегда было так и в НПП ГА ничего не было про облеты?

 

[SDA]

"Да будет вам, Штирлиц!"(с) В ШРМ
PS. Здесь та же статья - "гибель двух и более..." И так же ничего придумывать не нужно: ты прикрутил, ты проверил, ты подписал, ты сконструировал... Милости просим!

Да ладно!
Кого за "сконструировал" привлекли в шереметьевском случае?
Вот и здесь так же будет.

 

[Аеротек]

И увидите правильную индикацию, даже если датчик будет перевернут на 90 градусов. Потому что датчик показывает угол относительно корпуса и потока воздуха. На земле любой угол флюгарки будет автоматом правильный, так как воздушного потока нет, хоть вертикально она стоять будет, она покажет правильно углы отклонения относительно своего корпуса.

Да, согласен, крайние положения ничего на дадут.
Только нулевое относительно намертво выбитой метки на фюзеляже.

 

[looker-on]

Ошибка получилась не на уменьшение, а на увеличение угла атаки. Тем самым в обычной ситуации сработала защита.

Нарисуйте картинку - сами увидите какая ошибка получится.

В процессе разбега сначала УА вообще не считается, после 60 данные выводятся, но их точность остается под вопросом ибо самолет все еще на земле.

Я в курсе этого. А после отрыва и до конца полета разница УА от 0,4 до 2,5 градусов чем (может быть) вызвана?

 

[looker-on]

Только нулевое относительно намертво выбитой метки на фюзеляже.

Это для какого-то конкретно датчика? Меняем датчик, неважно по какой причине, снова метка?

 

[Georgea]

Да легко, при каждом отправлении со станции поезд прокачивает по вагонам 3 раза тормозную систему ( я не знаю как это называется, растоможка что ли, то есть тройной контроль, можно и с первого раза заполнить систему и поверить. И это на каждой станции после отцепления локомотива вагонов, а тут ответственный прибор ну и фиг его проверять. Может с завода партия "левая" Вся, да и фиг, на простых пилотах проверим. Вот и проверили.

Проверить датчик, я уверен, надо. Вот прям при каждом разбеге его проверять, автоматически. А гонять пустой самолёт каким-то особым образом для пущего контроля не надо.

 

[Georgea]

Вагоны таки гоняют...

Может быть потому, что на вагоноремонтном заводе вагоны нечем загрузить? Ну так и самолёт после ТО нечем загрузить, он к себе "домой" без пассажиров перегоняется.

 

[atcstager]

Проверить датчик, я уверен, надо. Вот прям при каждом разбеге его проверять, автоматически. А гонять пустой самолёт каким-то особым образом для пущего контроля не надо.

А какой датчик? Вдруг косяк будет в датчике другого назначения или еще что-нибудь?

 

[Georgea]

А какой датчик? Вдруг косяк будет в датчике другого назначения или еще что-нибудь?

Косяки бывают редко, ТО бывают часто.
Метеориты тоже иногда на людей падают, но в каске из-за этого никто не ходит.