Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Дык, судя по высказываниями специалистов, у всех датчики разные: у кого с балансиром, у кого - "под 45", у некоторых-вообще "на полшестого"... Разные производители?
Или возрастное 😉
Полностью сбалансированный датчик при отсутствии воздушного потока может находиться в произвольном положении.

Показания не полностью сбалансированного датчика может потребоваться корректировать на приборную скорость и вертикальную перегрузку.
 
Реклама
Не думаю что где-то за пределами ЛБС, естественно плюс-минус 150-300 км, вовсю юзают РЭБ.
Практически везде на юге и в Приволжье РЭБ забивает сигнал GPS, в некоторых местах ещё и наглухо забивает сотовую связь, расстояния куда больше 300 км от. Мои геодезисты каждый день произносят приветственные речи в адрес ситуации и причастных к этому. В Подмосковье, думаю, ситуация аналогичная.
 
И во всех этих случаях пилоты бессильны были? Только компьютеры виноваты?
Особенно SU593 - исключительно компы виноваты?
Я привел примеры когда управлял наилучший пилот (F-GFKC) в идеальных условиях и когда наихудший (SU593) в неидеальных. Результат одинаковый. Вывод: защитные системы не столько защищают, сколько вводят в заблуждение. В экстремальных условиях и дефицита времени. Перегружая пилота информацией. А когда пилот разберется что к чему и замкнет всё управление на себя он уже не успевает купировать "косяки" компьютера.
Заметьте, что Вам привели одни те же примеры разные люди. Очевидно, что проблема "назревает".
 
когда вычислительная мощность не позволяла проводить сложные расчеты и анализ в режиме реального времени.
До сих пор в автомобилях мозги не могут работать обсчитывая параметры в реальном времени и используют метод "из таблиц". Но ситуация развивается.
 
А это уже вопрос к квалификации тех кто рисует красивые деревья. Лично я видел процесс рисования этих деревьев для одного проекта (несколько систем) . Этим занимались люди которые в жизни самолёт не эксплуатировали, не анализировали отказы и технологии.
Помимо квалификации исполнителя не стоит забывать, что потом решение, что делать, а что нет, зачастую принимает человек вообще далекий от всего этого. У него бюджет и сроки, а самое сложное, что приходится в текущей жизни решать - контролировать, что надо для персонального авто: бензин заливать или розетку искать.
И это уже давно и везде. Просто сейчас (достаточно давно) результат деятельности водителей рук начал ощущаться в таких отраслях.

Мне как то запомнился документ, подготовленный каким то "коучем", который наглядно показывал, что с "Челленджером" проблема была в том, как были представлены отчеты о прогарах прокладок. Если бы специалисты сделали это по-другому, то руководящий состав, конечно же принял правильное решение. А так, мозги не обремененные даже слухами о материаловедении, сопромате и т.п. не смогли распознать проблему. Последнее предложение - мои грязные инсинуации. Идея "коуча" была в том, что если бы там было указано, что существенные прогары происходят многочисленно при низких температурах, а не что они происходят при низких и слишком высоких (т.е. есть эксплуатационный диапазон), то управленцу сразу стало бы всё понятно.

И еще можно добавить, что подобные водители рук зачастую в отделах появляются путем назначения правильных людей. Что не только убивает вероятность принятия верных решений, но и максимально демотивирует тех, кто работает. По всем направлениям демотивирует.
 
Полностью сбалансированный датчик при отсутствии воздушного потока может находиться в произвольном положении.

Показания не полностью сбалансированного датчика может потребоваться корректировать на приборную скорость и вертикальную перегрузку.
"Пафос моего месседжа" в том, что все эти пляски с бубном вокруг ДАУ - такое себе... занятие.
 
В воздухе. Если поддерживать невесомость. Конечно, в целом при нормальной скорости и без перегрузки большого УА не бывает, но на самом деле исходя из аэродинамики УА со скоростью никак не связан. То есть перегрузка это функция скорости и УА. Грубо говоря Перегрузка = Скорость * УА.
 
Реклама
В воздухе. Если поддерживать невесомость. Конечно, в целом при нормальной скорости и без перегрузки большого УА не бывает, но на самом деле исходя из аэродинамики УА со скоростью никак не связан. То есть перегрузка это функция скорости и УА. Грубо говоря Перегрузка = Скорость * УА.
Сильно! Где там графики "альфа от скорости"? Надеюсь мы говорим про один и тот же тип?
 
К сожалению "секта" работающая против SSJ прописалась и на этой ветке. Прямо танец на костях
Не упрощайте. Всё наоборот. На самом деле "секта" работает не против, а за.
 
А человеку я ответил так , потому что он писал , что один единственный отказ не должен приводить к таким последствиям. Но тут не было никакого отказа , тут была ситуация, которую не рассматривал ни один разработчик этого оборудования.
Это отказ. По всем определениям это для вычисдителей самолёта отказ. Просто он вызван неправильной установкой датчика. Вычислителям какая разница почему неверные данные - из-за отказа или неправильной установки.
 
Ага дядя Вася предпенсионер сверлит в произвольной форме отверстия дрелью под резьбу, где каждое посадочное место со своим расположением
раньше так и было при серийном производстве, индивидуальная подгонка.
 
Каким образом совпадут рандомные метки в этом случае? всякое, конечно, бывает - и слоны летают.
Так на сколько метка рандомная? Грубо говоря она отмечает какое отверстие где должно быть. Чтобы не возникло ошибки 45/90 и т.д. градусов. Датчики одинаковые, пространственное их положение одинаковое. Если метки ставились одинаковым образом (смотрящий в нос болт например) - то левая справа и наоборот отлично встанут.

Предлагаю дешевый вариант решения проблемы - метки, нанесенные на заводе, левого и правого борта должны смотреть в противоположные стороны. В случае перестановки их на чужое место датчик будет смотреть в другую сторону лежа на упоре.
 
Это отказ. По всем определениям это для вычисдителей самолёта отказ. Просто он вызван неправильной установкой датчика. Вычислителям какая разница почему неверные данные - из-за отказа или неправильной установки.
Все-таки тут ситуация интереснее. Данные контроллером получены - отказа нет. Валидация на его уровне без получения данных от другого контроллера может быть только на уровне градиента, что не везде применимо и не всегда сработает. Т.е. "целостность" данных должна как раз осуществляться вычислителем. На уровне сравнения источников, когда их несколько, есть на промежуточном уровне (но всяко не контроллер), а вот далее... Это сравнение и выборка тоже может дать неверный результат (как выясняется не гипотетически), который будет передан в пилотирующий вычислитель. Т.е. там понятие "отказ" может быть получено только при постоянном контроле данных из разных источников, всякой эвристике.
Есть примеры где этот постоянный контроль данных осуществляется? И в какой момент? Постоянно или только при выполнении операций в определенных контурах или даже определенных операций?
И вообще куча вопросов. Например, определили возможную недостоверность данных. Отдаем управление пилотам. А пилоты откуда возьмут данные в СМУ? Надо ли им показывать все данные от источников (которые прошли фильтрацию и выборку) и контрольные значения, полученные вычислением? Интересно сколько времени они (обычные) будут входить в контур и получать данные? И главное, какое решение примут? Примеры то разные...
Так систему можно и не закончить )
 
Реклама
Назад