Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Реклама
VS_Wing сказал(а):
Я много времени 2014....2016 годы провел в командировках в Косомольске и своими глазами видел КД на многие узлы ССЖ. И знаю сколько КД допиливали и что оно из себя представляло изначально. А все из-за подходов типа, а давайте возьмём иностранную железку и запилякаем её в наш самолет, а сделает это Вася, так как он что-то понимает. Ошибок и гоупостей была куча.
И меня напрягают ваши слова, что МС ещё хуже.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пфф. Ну какое кривое КД вы могли видеть в 2014 году то? Мы его уже к этому моменту то выгребли процентов на 90 из ... ну в общем вам там по пояс будет. Вот если бы за годы 2007-2010 что то пытались рассказать. А так - пустое это все.
 
DenisDVM сказал(а):
Пфф. Ну какое кривое КД вы могли видеть в 2014 году то? Мы его уже к этому моменту то выгребли процентов на 90 из ... ну в общем вам там по пояс будет. Вот если бы за годы 2007-2010 что то пытались рассказать. А так - пустое это все.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извиняюсь, что не уточнил. Мне как раз показывали КД в том виде, в котором оно было изначально.
А так да, очень много было сделано на заводе, чтобы КД стало нормальным.
Но это с одной стороны. Есть ещё куча узлов, которые не выгребсти ещё долго. Так как на это не дают ресурса. Как пример данная флюгарка. Явно видна поверхностно проработка узла с точки зрения технологии установки и обслуживания. И сколько таких узлов?
 
*inkognito* сказал(а):
«Газпром авиа» попросили приостановить полеты на одном Суперджете из-за нарушений при ремонте.

После катастрофы SSJ-100 «Газпром авиа» (RA-89049) под Коломной Центр техобслуживания и ремонта самолетов гражданской авиации Луховицкого авиазавода (филиал ОАК) попал под проверки почти всех правоохранительных и проверяющих органов. И Ространснадзор не стал исключением.

За 2021-2023 годы этот центр обслужил 22 Суперджета шести авиакомпаний: восемь у «России», семь — «Ред Вингса», три — «Ямала», два — СЛО «Россия», по одному «Росгвардии» и «Азимута». Замечаний от перевозчиков не поступало. Ремонтировать самолеты «Газпром авиа» Луховицкий авиазавод начал лишь в этом году, выиграв тендер авиакомпании. За первое полугодие он выполнил тяжелую форму ТО (C-Check) только на двух SSJ-100 перевозчика. Один из них после ремонта, вылетев с завода, через семь минут разбился, упав камнем вниз.

По нашей информации, пока в ходе выборочной проверки производственной документации инспекторы Госавианадзора вскрыли систематические нарушения Федеральных авиаправил (ФАП-120/128) при выполнении работ по техобслуживанию на Superjet 100 (RA-89029) «Газпром авиа», который первым побывал на Луховицком авиазаводе с 20 марта по 6 мая на форме 1С+5С Check.

Так, замеры люфтов на рулях высоты и направления, а также на элероне были выполнены не в полном объеме. В карту не записали значения соответствующих измерений по окончанию работ в нарушение требований руководства по технической экплуатации (РТЭ). Как и в случае с проверкой износа узлов навески элеронов на предмет люфта.

Также с нарушением был проведен контроль люфтов средних узлов шлиц-шарниров основных опор шасси. Например, значение измерения гладкой части болта было на 0,15 мм меньше допуска по РТЭ. Но несмотря на это, болт не стали заменять, а самолет допустили к эксплуатации.

Кроме того, поломочия специалиста ОТК по контролю работ при техобслуживании были делегированы работнику, не прошедшему квалификационную комиссию, которая включает проверку знаний, оценку возможности осуществления соответствующих работ и сдачу экзамена.

На основании выявленных нарушений Госавианадзор попросил гендиректора «Газпром авиа» Андрея Овчаренко приостановить эксплуатацию самолета до перевыполнения работ. А также в рамках системы качества и безопасности полетов дать оценку действиям должностных лиц авиакомпании, которые проводят приемку самолетов после техобслуживания. По данным FlightRadar, борт RA-89029 выполняет рейсы — сегодня вечером он прилетел во Внуково из Ухты.


t.me/aviatorshina/4961

Нажмите, чтобы раскрыть...

А какие должностные лица проводят приёмку самолётов после ТО? Чьи действия нужно оценить.

Стандартно ищут виновника вместо оценки правил и поиска организационных причин.
 
stranger267 сказал(а):
Кроме SU593, да, не было бы _помогатора_ не было бы особых проблем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Некоторые из этих случаев (включая SU593) произошли как раз потому, что помогаторы отключались (за что вы и ратуете). Но пилоты этого не поняли.
Наверное, стоит отключаться как-то громче. А может, лучше вообще не отключаться.
 
Georgea сказал(а):
Некоторые из этих случаев (включая SU593) произошли как раз потому, что помогаторы отключались (за что вы и ратуете). Но пилоты этого не поняли.
Наверное, стоит отключаться как-то громче. А может, лучше вообще не отключаться.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пилоты не поняли потому, что не могли это понять физически. Слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу человека обрушивается в случае отказов техники, сопровождаемой компьютерными закидонами.
"Помогаторы" не должны присутствовать в контуре управления. Лишь в информирующем.
Тогда пилоту не нужно будет понимать, кто управляет самолетом - он или помогатор.
 
Vemes сказал(а):
Пилоты не поняли потому, что не могли это понять физически. Слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу человека обрушивается в случае отказов техники, сопровождаемой компьютерными закидонами.
"Помогаторы" не должны присутствовать в контуре управления. Лишь в информирующем.
Тогда пилоту не нужно будет понимать, кто управляет самолетом - он или помогатор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Отказа техники не было. Самолёт допустили к вылету не летно годным. А что вы хотите из контура управления ещё убрать ?
 
Vemes сказал(а):
Пилоты не поняли потому, что не могли это понять физически. Слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу человека обрушивается в случае отказов техники, сопровождаемой компьютерными закидонами.
"Помогаторы" не должны присутствовать в контуре управления. Лишь в информирующем.
Тогда пилоту не нужно будет понимать, кто управляет самолетом - он или помогатор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тогда система будет не помогать, а информировать только. И это будет не помогатор, а информатор.
 
Vemes сказал(а):
Слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу человека обрушивается в случае отказов техники
Нажмите, чтобы раскрыть...
С пилотами понятно счёт на минуты / секунды, хотя как раз при недостатке времени компьютер быстрее справляется и всё работает точно и быстро если алгоритм обсчёта правильный.
На АРЗ у персонала какая может быть нагрузка чтоб оплошаться с датчиками? Там что тоже счёт на секунды и куда исчезли проверяющие / контролирующие? В цепочке любая проблема должна решатся оптимальным образом. Отменить контроль при ремонтах, а всех собак повесить на проектировщиков ВС это тоже не дело. Не просто так платят за квалификацию персонала и организовывают должное обучение / контроль. Если нет на предприятии такой возможности значит смотреть соответствие руководства или менять производственный профиль.
 
Реклама
Vemes сказал(а):
Пилоты не поняли потому, что не могли это понять физически. Слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу человека обрушивается в случае отказов техники, сопровождаемой компьютерными закидонами.
"Помогаторы" не должны присутствовать в контуре управления. Лишь в информирующем.
Тогда пилоту не нужно будет понимать, кто управляет самолетом - он или помогатор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По сути получается, что вы предлагаете, например, через Атлантику летать на директорах.

А если директора отключатся ночью посреди океана, у пилотов не будет "слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу"?
 
Kit. сказал(а):
Вы можете называть их как хотите, но будь в Перми протекшны по крену, находящиеся в кабине не крутили бы на самолёте бочку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Позвольте немного видоизменить вашу фразу. Будь в Перми протекшны по крену - они не позволили бы находящимся в кабине крутить бочку.
 
7747 сказал(а):
Отказа техники не было. Самолёт допустили к вылету не летно годным. А что вы хотите из контура управления ещё убрать ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть, самолет был исправен, но летно негодным? Так получается?
Я полагаю, что из контура управления ПАССАЖИРСКОГО самолета нужно убрать все, что способно препятствовать пилоту в его действиях по отклонению рулевых поверхностей или искажать оные.
 
Kit. сказал(а):
По сути получается, что вы предлагаете, например, через Атлантику летать на директорах.

А если директора отключатся ночью посреди океана, у пилотов не будет "слишком большая нагрузка на психоэмоциональную сферу"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Где я такое предлагал?
 
T202 сказал(а):
С пилотами понятно счёт на минуты / секунды, хотя как раз при недостатке времени компьютер быстрее справляется и всё работает точно и быстро если алгоритм обсчёта правильный.
На АРЗ у персонала какая может быть нагрузка чтоб оплошаться с датчиками? Там что тоже счёт на секунды и куда исчезли проверяющие / контролирующие? В цепочке любая проблема должна решатся оптимальным образом. Отменить контроль при ремонтах, а всех собак повесить на проектировщиков ВС это тоже не дело. Не просто так платят за квалификацию персонала и организовывают должное обучение / контроль. Если нет на предприятии такой возможности значит смотреть соответствие руководства или менять производственный профиль.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Компьютер может справляться очень быстро и точно, но (вы сами заметили) - если алгоритмы отработаны правильно. А если в их цепочке сбой? По причине, к примеру, неадекватной работы каких-либо датчиков. Или по иным причинам?
И с пилотами счет не идет на минуты. Для них секунды - очень большой отрезок времени .
Насчет персонала АРЗ - не надо путать теплое с мягким и работу пилотов и тех. состава.
Отменять контроль при ремонте - где вы такой маразм вычитали?
А на проектировщиков "собак вешать" нужно и полезно.
 
Реклама
Vemes сказал(а):
Где я такое предлагал?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Прямо вот тут:
Vemes сказал(а):
"Помогаторы" не должны присутствовать в контуре управления. Лишь в информирующем.
Тогда пилоту не нужно будет понимать, кто управляет самолетом - он или помогатор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Назад