Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

[scraper]

В начале ветки писали, был случай клевания. 4000фт потеряли.

И что ссж на месте арбуза так же выгреб бы?

 

[atcstager]

И что ссж на месте арбуза так же выгреб бы?

Я не знаю, что было у ссж, на форуме просто попытка натянуть наиболее подходящую версию в общих чертах(сработал протекшн по альфе ложно). Все.

 

[Georgea]

Как лётчик должен проверить исправить датчиков перед вылетом. Это звучало очень часто в этой ветке, что он должен

Как проверить на стоянке — не представляю, но на разбеге, мне кажется, эти датчики должны полноценно работать.

 

[Georgea]

И на каком этапе приближения эта сигнализация срабатывает? За пару градусов до того как или пораньше? А при наличии индикации процесс наглядный.

Внимание пилота ограничено, и есть множество куда более актуальных индикаций, чем угол атаки.

 

[scraper]

Одним из первых пунктов процедуры демонтажа датчика угла атаки на RRJ-95 является проверка наличия линии, по которой накладка сопоставляется с фюзеляжем. Если эта линия отсутствует, то перед снятием датчика ее нужно нанести оранжевой эмалью. В документации также содержится предупреждение о том, что накладка должна быть возвращена строго на тоже самое место фюзеляжа, откуда она была снята.

Называя вещи своими именами, такой алгоритм процедуры - это предпосылка к тому чтобы накосячить, а если есть предпосылка, значит и косяк случится, рано или поздно.
А так да, взять датчик и поставить его единственно возможным способом. Тю! Это не наш метод, вот кисточка, вот эмаль и вперёд..
Это ж не су-27..

 

[TerraUser]

С большой долей вероятности не получится понять монтаж датчиков. Если сам флюгкр вырвет из монтажной пластины или заглушку оторвет от корпуса, то тут уже все...

По следам деформации при вырывание можно. По следам когда в землю входил, но ещё не вырвало.

 

[TerraUser]

Я не думаю, что на земле на стоянке у него предсказуемое положение.

А причем здесь стоянка?
Речь об взлетной полосе и скорости принятия решения, когда передняя стойка ещё на земле. И даже немного позже.

 

[A_Z]

Подъёмную силу формирует\создаёт профиль крыла пропоционально скрости набегащего потока (в частности) воздуха.

Да-да-да...
А понятие "угол атаки, при котором подъёмная сила равна нулю" (т.е. при котором профиль НЕ создаёт подъёмной силы) - это жалкие выдумки незнамо кого.

 

[A_Z]

УА интересен только в плане срыва потока с крыла, а не для определения подъемной силы.

Речь вы изначально вели о возникновении невесомости - это никакого отношения к срыву потока не имеет.

 

[A_Z]

По следам когда в землю входил, но ещё не вырвало.

Самолёт состоит не из одного ДУА - там всё будет так перерыто, что никаких следов не найдёшь.

 

[T202]

А так да, взять датчик и поставить его единственно возможным способом. Тю! Это не наш метод, вот кисточка, вот эмаль и вперёд..

Зря стебаетесь. ДУА через круглую переходную шайбу стоят на Бе-200, Ту-204 и Ил-114

 

[A_Z]

...была такая практика, когда ЛМО летных училищ писали: РЛЭ,..

Пока существовало МГА, от его имени РЛЭ и выпускались.
После упразднения министерства стали "на титуле" указывать настоящего составителя РЛЭ - т.е. разработчика.
Касательно лётных училищ - разве что поздние редакции РЛЭ там составляли. Изначально же оно писалось параллельно с проведением ЛКИ, к чему училища никакого отношения не имели, да и иметь не могли.

 

[altmann]

Самолёт состоит не из одного ДУА - там всё будет так перерыто, что никаких следов не найдёшь.

Если причина установлена заранее, то всегда можно найти то, что НАДО найти.
Даже там где нет.

 

[JGM]

Зря стебаетесь. ДУА через круглую переходную шайбу стоят на Бе-200, Ту-204 и Ил-114

Не из-за этого столь бурное обсуждение. А из-за того, что нет конструкционной защиты от неправильной установки...

 

[VirPil]

Речь вы изначально вели о возникновении невесомости - это никакого отношения к срыву потока не имеет.

Речь шла о том, что УА не связан со скоростью. При маневре с невесомостью скорость есть (хоть большая, хоть маленькая), а УА нет.

 

[Dmikras]

Чего вы до крепления доколупались? Эйрбас также глючит, если с ДУА что-то не то.

У Эйрбаса невозможно неправильно установить датчик УА, у Суперджета возможно - разницу видите?

 

[Старик46]

У

ДУА сами по себе не испарятся никуда и на обломках после АП останутся остатки ДУА и места их крепления. По моему, из анализа регистратора взялась именно цифра: "5 градусов", вероятно, это расхождение сигналов разных ДУА между собой.

Здесь, ВЫ абсолютно правы-испарение ДУА исключается, а вот видимое наличиие меток и взаимное расположение компонентов датчиков под большим вопросом. Хотя к чему спор. На SSJ средства сбора полетной информации значительно обширные и предусматривают запись многих параметров, да и частота запросов значительная. Очень даже возможно и предусмотрена запись выдаваемых значений каждого из четырех ДУА и это как раз и объяснят цифру "5 градусов". Похоже, исследования относительно положения ДУА неизбежны. Инженерно-техническая подкомиссия сделает выводы о работоспособности АТ и даст оценку организации и качеству технического обслуживания и ремонта АТ и особенно работам, проведенным в Центре ТОИР, размещённом на территории Луховицкого авиазавода (центр создан в 2020 году, с численностью ЛС около 80 человек по данным из прессы). P.S.я пока страсти кипят вокруг ДУА из-за весьма скудной информации о траектории полета. По моему что-то не стыкуется, так согласно приведенным радиопереговоров экипажа:- идёт стандартный набор заданного эшелона в простых метеоусловиях при отсутствии болтанки, ну не вижу причин внезапного выхода ВС на около критические углы атаки ВС, резкого пикирования и причины срабатывания защиты от выхода на эти углы. У меня возник вопрос, а не было ли САМОПРОИЗВОЛЬНОГО увода СТАБИЛИЗАТОРА на ПИКИРОВАНИЕ и экипажу при крайнем дефиците времени и малой высоте полета невозможно было предотвратить катастрофу. Может и ошибаюсь, это всего лишь моя версия.

 

[Dmikras]

Как проверить на стоянке — не представляю, но на разбеге, мне кажется, эти датчики должны полноценно работать.

Все верно - на разбеге датчики полноценно работают.
Только каждому пилоту индикация выдается от своего датчика. Могло случиться что пилотам выдавались даные правильные, неправильные или же одному пилоту правильные, другому неравильные. Видите сколько вариантов? Какой был вариант в данном случае - узнаем не раньше публикации ПО. А то и из ОО, если будет опубликован.

 

[Dmikras]

Речь шла о том, что УА не связан со скоростью. При маневре с невесомостью скорость есть (хоть большая, хоть маленькая), а УА нет.

УА есть всегда! Вопрос только какой

 

[SDA]

не было ли САМОПРОИЗВОЛЬНОГО увода СТАБИЛИЗАТОРА на ПИКИРОВАНИЕ и экипажу при крайнем дефиците времени и малой высоте полета невозможно было предотвратить катастрофу. Может и ошибаюсь, это всего лишь моя версия.

Вот вот....Теплее