Аеротек
Местный
Да ради Бога. Мне, знаете-ли, тоже влом объяснять чего-либо человеку, не знающему даже первый закон Ньютона. Уж про второй и говорить нечего.
Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение
Аеротек
Местный
Давайте сразу про летающую тарелку. Тут можно столько бочек арестантов навертеть!
VS_Wing
Местный
Ну так как ФАК пока грешит на датчики УА, как можно объяснить первый провал. Почему вдруг саолет перешёл в набор? Пока только как вариант, что стаб переставляется медленно, а рули высоты быстрее. Вот пилоты его и вытянули в набор, пока стаб ещё не сильно отклонил я. Но если стаб встал в пикирование до упора, то тут уже ничего не спасёт.
atcstager
Старожил
Стабилизатор ходит за рулем высоты в нормальном режиме, руль высоты на кабрирование - стаб крутится на кабрирование и наоборот. Это вся его функция. В директе только от кнопки двигается.
Dominicinio
Старожил
В нашем примере скорее так: отдали вы телевизор в мастерскую. Например, подсветка барахлила. Забрали из ремонта, сели смотреть финал чемпионата по футболу, где ваша любимая команда играет. Но бесплатную трансляцию нашли только на каком-то непонятном иностранном языке, так что происходящее можете понимать только визуально. Яркость картинки замечательная, но в мастерской спутали красный и синий каналы, все цвета перепутаны, и теперь вы с трудом понимаете на чьей половине поля мяч. Вы кидаетесь к шкафу, откапываете руководство по эксплуатации и находите раздел с неисправностями. Там написано, что если проблема с цветами, нужно через меню отрегулировать уровни. Уже второй тайм. Вы начинаете судорожно регулировать, но ничего не получаете: вы прибавляете красный, а он убавляется, с синим наоборот. Будь тестовая картинка вы бы быстро разобрались. Но как придумать как подать испытательную таблицу вам некогда - идёт судьбоносный матч! - и вы судорожно крутите настройки цветов туда сюда и ничего не понимаете. Тут за пять минут до конца кто-то забивает гол, счёт то ли 1:0, то ли 0:1, звучит финальный свисток, вы со злостью выкидывает телевизор в окно... Вот как-то так.
Ps прошу учесть, что это спитч про то, что описывают в руководстве по эксплуатации, применительно к ситуациям неправильного ремонта, а не про устройство реальных телевизоров
lopast56
Старожил
Тогда можно предположить, что если есть возможность установить неправильно ДУА, то почему бы не подключить стабилизатор так, чтобы ходил не за РВ, а наоборот против. Чем больше берёшь ручку на себя, тем больше пикирующий момент от стабилизатора. И никто ничего не понимает.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
В анналы!
А уж про то, что лобовое сопротивление может превышать подъёмную силу - это вообще запредельно.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Врядли это сейчас реализовано обычным подключением банальных проводов, как это было предположим на Ил-86, когда на РВ стояли концевики, по моему АМ800к и при выходе РВ из двух градусной зоны они подавали сигнал на табло "Переставь стаб. на пикир/кабрир" и на блок автоматического управления стабилизатором , если этот режим включен на пульте САУ.
Думаю на ССЖ все реализовано в ЭДСУ, она знает куда и на какой угол отклонен РВ и по своим алгоритмам переставляет стаб, все время обеспечивая максимально возможный для этой полетной конфигурации, диапазон отклонения РВ.
Hochol
Любознательный
Ну вот подобное и провернули португальцы на казахском Эмбраере Эйр Астаны. НЯП там элероны перепутали.
Тогда пилоты после серии кульбитов смогли разобраться и взять машину под контроль.
lopast56
Старожил
Вроде и с Як-42, что-то подобное было именно со стабилизатором. Тоже после взлёта ловили самолет.
stranger267
Старожил
А какая разница? Директ и 'рули пилот сам'.
stranger267
Старожил
Если сигнал перевернули то спасать самолет комп начал после УМЕНЬШЕНИЯ уа. И чем больше спасал тем больше рос УА ему прмходящий. Человек бы догадался сразу о путанице а комп не может.
лапшин
Старожил
Нитка на лобовом стекле выстраивается, вдоль вектора скорости потока, и к углу скольжения имеет лишь косвенное отношение: чуть кривоватый, самолет даст иную картину обтекания.
Шарик, при его правильной установке, не соврет. Хотя, количественно, угол не измеряется.
Механник
Местный
А может переименуем тему в основы самолётовождения?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
По информации из неофициальных источников, после запуска двигателей, пилоты формально отнеслись к проверке управления. То есть штурвалы крутили туда сюда, а вот на дисплей никто не смотрел, поэтому и не проверили правильные и полные отклонения рулей и элеронов и сами стали заложниками нарушения своей технологии работы.
Они справились , но утверждениям некоторых участников форума , им явно не хватало раздела в РЛЭ, "что делать и как быть ,если Вы обнаружили , что элероны работают не в ту сторону"
лапшин
Старожил
Су близок нулю. Закрылки выпущены. Альфа отрицательная.В анналы!
А уж про то, что лобовое сопротивление может превышать подъёмную силу - это вообще запредельно.
Последнее редактирование:
Black Semargl
Старожил
Но в данном случае необучаемым дураком оказался именно разработчик.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
С другой стороны, 12 лет по существующей технологии , специалисты других компаний без проблем меняли эти датчики, пока не появился дурак, который не посчитал нужным прочитать технологию снятия/ установки.
Старик46
Местный
Ещё раз просмотрел график предоставленный на форуме (Стр. 84, #666) и получается картинка по изменению высоты полета: в 14.56.27. самолёт зафиксирован на Н-600 м через 20 сек набрал высоту ~плюс 50 м, далее в горизонтальном полете, примерно через 65 сек приступил к набору и сразу зафиксировано снижение, (была достигнута вертикальная скорость 19 м/сек), затем зафиксировано уменьшение скорости снижеия и через 26 сек ВС было в режиме ГП на высоте 1350 м, затем в наборе (~через 32 сек) на Н-1460 м самолёт переходит в крутое пикирование с резким нарастанием скорости снижения (~за три секунды Vсн уже была порядка 50 м/сек) и далее запись обрываеся. Величины времени и высот приведены приблизительно из-за малого масштаба исходного графика, да и глазомер уже не тот. P.S. мое личное мнение, опираясь на статистику аналогичных событий -- в начале набора с Н-1650 м в режиме ручного управления, сработала всё-таки система защиты от вывода на критические углы атаки, экипаж отреагировал и сумел вывести самолёт в режим набора после внезапной потери высоты около 300 м. В процессе набора в течение 32 секунд продолжалась борьба экипажа и системы защиты и к сожалению аварийная ситуация перешла в катастрофическую .
Последнее редактирование:
kr65
Новичок
Самолетовождение это все таки немного из другой "оперы"