Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

[Осведомленный]

Спасибо за отзыв. Мнение другого человека очень ценно для нас.
Товарищ майор, Вам для иллюстрации. Вот что остается от полтинника при встрече с плоской степью на скорости 360 и вертикальной -5. Это не 540 и вертикальная не -30.

Спойлер

http://********/sites/default/files/pictures/katastrofi/aviakatastrofa_tu-154b-1_aviakompanii_tochikiston_v_shardzhe_2.jpg

По ходу. Казалось бы, при чём тут поворотная пара вдобавок ко всему?

Спойлер

http://********/sites/default/files/pictures/katastrofi/aviakatastrofa_tu-154b-1_aviakompanii_tochikiston_v_shardzhe_1.jpg

Спасибо за труд, но это справедливо для своих условий встречи с землей. Все зависит от траектории. Я думаю, она не такая, как в нашем случае.

 

[uavvua]

Все зависит от траектории. она не такая, как в нашем случае

А какая в нашем?

 

[AlexS]

Спасибо за труд, но это справедливо для своих условий встречи с землей. Все зависит от траектории. Я думаю, она не такая, как в нашем случае.

Пожалуйста. Вы же не каждый день мороженое едите, может и пригодится для размышения о превращении энергии в мусор.
А у Вас блинчиком прыгала к берегу 2,5 км, теряя части на ходу, я угадал?

 

[AlexS]

А кому оно ведомо? Но можете себе представить авиафорум в 1997 году, где те же наши лица, да пару фотографий с обломками, ищущих по ним картину происшествия "что это такое да как всё это могло могло быть не верю наверное боролись".

 

[Iron-Man]

ТИХИЙ, Вы меня озадачили..
Как определили что 27-го поднимали именно левый движок? Нашел много описаний, где указывается что 27 поднимали хвост, двигатель и фрагмент корпуса ("найдены 3 крупных обломка.."). Этот движок именуется всюду как "второй" и он практически целый.
Я предполагал что третий (средний) движок остался в хвосте ("Хвост почти целый возили куда-то" - сочинский форум), Вы точно нашли что именно его поднимали из общего поля "отдельно"?

С подъема "с глубин" начинали всю операцию. Потому что нашел фразу о порядке прохождения поля обломков "с дальнего конца", и "первый" двигатель подняли сразу с расстояния около 4-4.5км. Там глубина - менее или около 200м и "плато". Работало в общей сумме 9 глубоководных аппаратов, в т.ч. и с манипуляторами.

В целом, пока вырисовывается картинка что по мере продвижения поисковой группы к берегу по пятну обломков поднимали в такой последовательности:
"двигатель + стойка шасси"(4км) - "хвост"(2-2.5км) - "двигатели"(1.8-2км) - обломки центроплана+шасси(1.7-1.8км) - носовая часть+Марс-БМ(1.6км у берега) + колеса (практически на берегу). Вся ширина поля обломков - 400м или даже менее, а вот протяженность от 1500 до 3000м. Сначала было второе, потом сократили до 1500м. Основная масса - в кучке 500м.

, то есть самолет разобран по направлению "К берегу". Это почти полностью исключает попадание в воду со стороны ВПП и полетное время в 70+ секунд.

По колесам, пока внятно ничего добавить не могу, поскольку ещё не добрался до "веб-архива" а в текущем состоянии форумов похоже многое снесено .. и так накачано много чего и ещё не разобрал даже половины.

Ну и никак не могу понять где и какие колеса были обнаружены и подняты:
Левая стойка шасси - на выкладке со всеми парами колес; правая стойка - без передней пары; и непонятно откуда притащена передняя стойка. Итого должно быть 4 точки: левая стойка, правая стойка, передняя пара и пара с правой стойки.

То, что какая-то "пара" плавала в поле "мусора" у вертолетчиков - факт (тут все то, что собирали у "Хосты"). То что какую-то пару активно на всех ресурсах обсуждали как найденную у берега и ни у одного "местного" вопрос возражений не вызывал - тоже факт на многих ресурсах.

P.S. Дополню. Конечно же все обломки "как-то" отлетали от самолета и "как-то" погружались на дно. Совершенно не факт что если нашли "тут", то оно именно "тут" и оторвалось.
Ну и ещё: если падение было к берегу, то колеса у берега - явление объяснимое. Сам бегал по полю с полкилометра с водилой, когда у камаза оторвалось колесо и покатилось в поле само по себе. И это "всего лишь" какие-то 60км/ч. Тут оторвавшаяся пара на такой скорости, ударившись о воду закрутится так, что запросто прокатится по воде не один километр .. "легко".

Насколько я знаю, Двигатели Ту-154 нумеруются так:
левый - № 1,
средний - № 2,
правый - № 3.

 

[Iron-Man]

Архат, Вы так и не ответили на вопрос ТИХОГО: "- Вы можете примерно описать то фото колес у берега, которое не можете найти повторно ? Что именно было на этом снимке?"
И меня тоже очень сильно интересует, где Вы видели такую фотку?
Заметьте, НЕ "кто-то, кое-где, у нас порой", А именно Вы где и когда видели такую фотку?

"То что какую-то пару активно на всех ресурсах обсуждали как найденную у берега и ни у одного "местного" вопрос возражений не вызывал - тоже факт на многих ресурсах."
Да. Но и "одобрений" тоже особых НЕ ВЫЗЫВАЛ. Так что не надо на эти слова опираться.
Хоть одну ссылку приведите здесь, где прямо сказано, что колеса были найдены у берега. (Только не слова Ю.Сытника, пожалуйста)

 

[Iron-Man]

Господа!
А правду говорят, что можно подойти сфотографировать площадку выкладки 572?
Вот что было бы интересно получить. Фото крыльев (остатков) КРУПНО: положение ПРЕДКРЫЛКОВ справа и слева. Положение стабилизатора в ПРОФИЛЬ, т е сбоку, чтобы можно было определить угол. Фото аптечки КРУПНО, если она там. И отдельно - колеса из неё. ДВИЖКИ, если возможно как бы СВЕРХУ, короче говоря, чтоб было видно РЕВЕРСЫ.
НУ и оторванную пару КРУПНО (особенно узел крепления), если найдется.
Фотать надо телевиком, остальное не имеет смысла.
Ребята, Местные, сможете сделать? "Большое" было б дело!

 

[nikodim]

Архат
Верной дорогой идете...
То, что вы называете "хвост", является воздухозаборником среднего двигателя вместе с частью обшивки. Он оторвался из-за нарушения обшивки и образования дыры после отрыва консоли правого двигателя. А собственно хвостовое хвостовое оперение осталось при самолете и полетело ближе к берегу.
Считаю, что в районе отметки 4,5км должна находиться оконцовка правого крыла. Ищите.

 

[Arhat109-3]

Архат, Вы так и не ответили на вопрос ТИХОГО: "- Вы можете примерно описать то фото колес у берега, которое не можете найти повторно ? Что именно было на этом снимке?"
И меня тоже очень сильно интересует, где Вы видели такую фотку?
Заметьте, НЕ "кто-то, кое-где, у нас порой", А именно Вы где и когда видели такую фотку?

"То что какую-то пару активно на всех ресурсах обсуждали как найденную у берега и ни у одного "местного" вопрос возражений не вызывал - тоже факт на многих ресурсах."
Да. Но и "одобрений" тоже особых НЕ ВЫЗЫВАЛ. Так что не надо на эти слова опираться.
Хоть одну ссылку приведите здесь, где прямо сказано, что колеса были найдены у берега. (Только не слова Ю.Сытника, пожалуйста)

Было что-то типа пары колес на одной оси, видимое частично с дальним планом береговой линии. Но, с момента когда вернулся к изучение "вновь открытого" с января (когда сформировал свою версию впервые), за месяц, уже пересмотрел столько всего, что вполне могу "врать как очевидец", поэтому пока не найду то что видел - обсуждать колесные пары у берега нет никакого желания. Вполне достаточно опереться в данном вопросе на карту от "Курсант-ПВО" с альтернативного. Пока.

Кстати, вертолетчики нашли ДВА колеса, плавающих "дисками кверху", а не пару на оси (цвет второго диска не виден!) .. о, .. "аптечка"(запаски) ?

 

[Arhat109-3]

Архат
Верной дорогой идете...
То, что вы называете "хвост", является воздухозаборником среднего двигателя вместе с частью обшивки. Он оторвался из-за нарушения обшивки и образования дыры после отрыва консоли правого двигателя. А собственно хвостовое хвостовое оперение осталось при самолете и полетело ближе к берегу.
Считаю, что в районе отметки 4,5км должна находиться оконцовка правого крыла. Ищите.

Да, уже тоже склоняюсь к вашей версии и тогда понятно почему урезается время полета "внаглую" вещунами..

 

[Arhat109-3]

Ещё одни конспирологи, теперь уже с "вашего континента" (кто ночью пишет):

ведущий шоу Алекс Джонс считает

Американский ведущий шоу Infowars Алекс Джонс в эфире своей передаче заявил, что крушение российского Ту-154 – это провокационный теракт, устроенный нынешней администрацией президента США Барака Обамы для дестабилизации мирового порядка перед инаугурацией Трампа.

Джонс считает, что всем, считающим «крушение российского самолета и гибель 90 человек в Сочи» результатом технической ошибки, пора «снять лапшу с ушей». Как сказал военный обозреватель, Штаты передали множество ракет «земля-воздух» и переносные зенитно-ракетные комплексы «Стингер» людям, которых силовые ведомства США называют «повстанцами».

Начиная с 90-х, было продано более 50 тысяч американских ПЗРК странам третьего мира. А сейчас исламисты пользуются этим оружием. Алекс Джонс уверен, что израильский, египетский, российский самолет над Синаем сбиты именно джихадистами по указке США. И вот теперь крушение самолета возле Сочи.

Данный инцидент освещался СМИ с позиции отрицания теракта. Российские специалисты первыми начали говорить об этом. Джонс считает, что такое слепое отрицание террористического акта связано с нежеланием русских быть втянутыми в полномасштабную войну. Но опубликованное видео джихадистов, по словам Джонса, все расставляет на свои места: крушение Ту-154 – это второй акт провокационной войны, организованной Штатами, причем убийство российского посла Андрея Карлова в Турции – это тоже дело рук американских разведывательных служб.

http://www.sknews.ru/rubriki/opinio...i-terakt-s-tu-154-i-prikazali-ubit-posla.html

 

[uavvua]

Господа!
А правду говорят, что можно подойти сфотографировать площадку выкладки 572?
Вот что было бы интересно получить. Фото крыльев (остатков) КРУПНО: положение ПРЕДКРЫЛКОВ справа и слева. Положение стабилизатора в ПРОФИЛЬ, т е сбоку, чтобы можно было определить угол. Фото аптечки КРУПНО, если она там. И отдельно - колеса из неё. ДВИЖКИ, если возможно как бы СВЕРХУ, короче говоря, чтоб было видно РЕВЕРСЫ.
НУ и оторванную пару КРУПНО (особенно узел крепления), если найдется.
Фотать надо телевиком, остальное не имеет смысла.
Ребята, Местные, сможете сделать? "Большое" было б дело!

Хорошо бы еще увидеть груз, который он перевозил, а особенно крупные планы кабины пилотов.

 

[Iron-Man]

Хорошо бы еще увидеть груз, который он перевозил, а особенно крупные планы кабины пилотов.

Груз то вряд ли. Надеюсь Вы не шутите?
Что ему делать на выкладке?
Не знаю как насчет кабины, но фотки штурвальных колонок с механизмами уже выкладывали. ТИХИЙ, по-моему, может и ошибаюсь.
Да, таки речь шла именно о КРУПНЫХ планах. Но то что осталось от кабины, мало что даст, по-моему.

 

[uavvua]

Груз то вряд ли. Надеюсь Вы не шутите?
Что ему делать на выкладке?

Его нужно взвесить, чтобы окончательно закрыть вопрос с перегрузом, был он или нет.

 

[uavvua]

Посмотреть вложение 570407 Посмотреть вложение 570408

о КРУПНЫХ планах.
Посмотреть вложение 570409

Я один вижу, что некоторые детали имеют следы копоти и термического воздействия?

 

[Iron-Man]

Его нужно взвесить, чтобы окончательно закрыть вопрос с перегрузом, был он или нет.

Вы смеётесь что ли? Или стебётесь? Или Вы лётчик, и хотите показать свою значимость? тогда идите на профи ветку, и там показывайте. А здесь чайники общаются!
Мы к вам не лезем, и вы к нам не лезьте, сделайте одолжение.
А по грузу - есть ведомость, вот она главное и единственное доказательство в этом случае.

 

[Осведомленный]

Хорошо бы еще увидеть груз, который он перевозил....

Это и есть тайна за семью печатями. Так что груз мы не увидим никогда.

 

[AlexS]

ведущий шоу Алекс Джонс считает

Опа, ничего себе! Вы не поверите, я ещё месяц назад порывался Вас по секрету спросить были ли американцы на Луне. Теперь вижу, что вопрос отпал.
Да, это очень важно для нас, что считает "ведущий шоу" Алекс Джонс.

 

[Осведомленный]

А по грузу - есть ведомость, вот она главное и единственное доказательство в этом случае.

"Вот вы пойдете в милицию и скажете, что украли невесту. -Что они обязаны сделать?-Правильно-они формально обязаны вас посадить. -они обратятся к родственникам, а родственник это я, Шурик". (с) Поэтому по бумагам все будет чисто. Хотя и в них будет отражено наименование груза. Таможню все же проходили, это не хухры-мухры. Уверен, что в этой ведомости будут указаны музыкальные инструменты. Вот тут-то и собака зарыта. Но...Удивительное рядом, но оно запрещено..

 

[Iron-Man]

Вы ещё сомневаетесь видно по поводу колеса опертому на место отсутствующей пары... Почти все кто фотографировал выкладку тоже искали эту пару, ведь почти все кто чуток в теме знают о её пропаже . А единственный уцелевший предкрылок который другие и я показывал раза три на форуме , Вы не заметили. Думаю, что местные споттеры не будут портить сложившиеся отношения с службой охраны, для дальнейшего беспроблемного своего увлечения . О чём может сказать положение стабилизатора в профиль? Думаю ,что для этого сгодится подъёмник стабилизатора с винтом для подсчета витков. Я уже писал ,что правая часть стабилизатора с этим подъемником была поднята аж 16 ЯНВАРЯ , видимо интерес следствия к нему был утерян . Может я зря Вам пишу ?!

Да нет, нет! НЕ зря!
Вы один из немногих, кто что здесь, что там, сделали такую работу, что её трудно переоценить. И спасибо Вам за это!
Всё помню, и опертые колеса, и предкрылок.
Просто появилась такая идея - снять всё что есть, и что, может быть, появилось, именно КРУПНЫМ планом. Отдельными частями.
Но, если нет, так нет! Обойдемся, как и раньше.