Serg388
Местный
В общем-то да. Но про это ничего не нашёл.
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
Arhat109-3
Местный
Я имел ввиду способ кодирования. Что там есть в аппаратуре чтения с ленты, то мне не ведомо.
Serg388
Местный
Это надо пытать тех кто с МСРП плотно занимался. Подробного описания УП-2-2 нет, а по схеме разбираться - это сколько времени надо. Но мне кажется, что быть вроде должно, но ничего такого нет.
Пишется байт данных даже без бита чётности.
кофейник
Старожил
Выпадение или залипание разряда выглядит характерно и совершенно по другому. Плохо рисую, потому попробуйте изобразить синусоиду с залипшим разрядом. Очень своеобразно , и легко восстанавливается вручную. Часть графика вываливается вверх или вниз.
Если обвинять МСРП, то похоже на нестабильность опорного напряжения АЦП. АЦП одно или их несколько? Откуда берет питание? Дорожки, вроде бы только 2, одна вперед, вторая назад. Или нет? Что может означать отличие частот наводки в каналах крена и перегрузки от остальных каналов? Что формирует сигнал на головку. Хотя бы какой блок?
B-2
Местный
К вопросу о том, что к.к. перепутал полосу. От момента запуска двигателей, в процесе руления, до диспетчерского "..всего хорошего", диспетчер шесть раз озвучила что полоса " 24", а 2п. пять раз подтвердил получение информации. Дважды озвучивалось, что пересекают полосу "06" для выхода на полосу "02".
Ge
Местный
Быть не может. Разбег 20%, такой прибор только в топку. Система МСРП-64 обеспечивает регистрацию измерительной, служебной и вспомогательной информации. Измерительная информация включает аналоговые параметры и разовые команды, записанные на плёнку в цифровом восьмиразрядном двоичном коде. Служебная информация записывается в восьмиразрядном условном двоично-десятичном коде. Вспомогательная информация состоит из отметок времени, кадровых, субкадровых и канальных импульсов. В качестве носителя информации используется магнитная лента шириной 19,05 мм и толщиной 0,055 мм. Скорость протяжки ленты составляет 2,67 мм/с. Скорость поддерживается с точностью - 1,5%
Serg388
Местный
Вот МЛП-14-5 РЭ
Ge
Местный
2. Назначение, основные технические данные, комплектность, принцип действия магнитной системы регистрации параметров полёта самолёта МСРП-64М-2.
Магнитная система регистрации параметров полёта самолёта МСРП-64М-2 предназначена для записи на магнитную ленту основных параметров полета самолета и работы его двигателей, систем и оборудования с обеспечением сохранности записанной информации в аварийной ситуацииОсновные технические данные:
Число регистрируемых аналоговых параметров не более 48.
1. Число регистрируемых разовых команд не более 32.
2. Частота опроса для 3-х аналоговых параметров – 8Гц, для 45 аналоговых и всех разовых команд – 2Гц.
3. Погрешность преобразований и регистраций не превышает 1,5%.
4. Напряжение питания 27В.
Регистрируемая информация.
Измерительная (48 аналоговых параметров и 32 разовые команды)
Служебная и дополнительная:
- адресные сигналы (канальные, кадровые и субкадровые импульсы)
- калибровочные сигналы.
- минутные отметки времени.
- опознавательные данные (номер самолета – 5 десятичных знаков, номер рейса – 4 десятичных знака, дата рейса – 5 десятичных знаков, астрономическое время – 4 десятичных знака).
Serg388
Местный
игорь ом
Старожил
двигаясь на исполнительный, экипаж должен получить сквок от диспетчера. на исполнительном должен включить ответчик увд. если ответчик будет вещать в режиме RBS, то он станет видимым для других самолетов, оборудованных системой тикас. передавая код А, другие самолеты увидят пеленг самолета-нарушителя, расстояние и азимут. без данных о высоте. если же расстояние между самолетами достаточное для срабатывания тикаса, то пилоты увидят сообщение от тикаса с указанием расстояния до самолета-нарушителя, к примеру ТА 8.... расстояние в милях. диспетчер же, дав сквок туполю, должна была сообщить другим бортам, находящимся в зоне его ответственности, о том, что с полосы будет взлетать такой то борт. чтобы экипажи были готовы к обнаружению пеленга борта на тикасе. с другой же стороны. экипажи увидев на тикасе пеленг самолета-нарушителя в режиме ТА, должны были сообщить об этом диспетчеру. и ждать от него указаний.
и еще один вариант. если потерян пеленг самолета на тикасе, то его не будет на экране воздушной обстановки. на приборах в круге информации появится сообщение ТА 8.0/-0.4 к примеру. стало быть опасен как ТА, дальность 8 миль, ниже на 0.4 мили. экипаж обязан немедленно сообщить об этом диспетчеру - пеленг потерян ТА 8....
теперь можно сопоставить время, когда дисп могла принять-передать ТэА 8 по радиосканеру.
lopast56
Старожил
Вы это о чем? Какой тикас на взлете? Откуда этот бред? И, слушайте, хватит нести в массы эту чушь про ТА8 в эфире. Два года прошло, а "оно" опять всплывает. Ну нет такого близко ни в р/обмене, ни в знаниях экипажа на тот момент. Повышая свои знания, читая литературу нельзя подгонять увиденные буквы под ситуацию! Точно как нельзя определить продолжительность полета до секунды, слыша только голос диспетчера. Трете эту галиматью уже по сотому разу! Извините!
Для тех кто никак не выберется из танка: сто тридцать пять запяТАя ВОСЕМЬ. И больше там ничего нет. Если сканер "проглотил" половину букв, то это ни какого отношения к ситуации не имеет!
Последнее редактирование:
Н И А
Старожил
Про "типовое время от разрешения на исполнительном до троганья с тормозов и начала движения" очень интересно было услышать, но вынужден Вас разочаровать: такого понятия в ГА не существует.
Давайте оставим эту тему, тем более, что с открытием скобок у нас особых разногласий пока нет.
И так, согласно циклограмме 1, взлёт по "самолётному" времени был произведен в 26:30, что соответствует отметке 24:36 времени в АСУВД, причём какому времени ралиосканера это соответствует можете сравнить сами: у меня под рукой нет циклограмм и я не помню, когда там было получено разрешение на взлёт.
И что я умалчиваю сознательно?
Как на открытие скобки ОН повлиял?
Это не закрывающая скобка: это - за скобками.
И при чём тут "нарушил режим радиомолчания"?
Вы хоть понимаете о чём говорите?
Это Вам из радиосканера дальнейшая история о ВСТРЕЧНОМ, о котором я так "старательно умалчиваю":
02:28:55.483-02:29:01.000
"Оренбржье403, можете позвать 85572 на своей частоте?".
Последнее редактирование:
neemestniii
Местный
Учитывая способ записи, детонация не очень важна, пока следующий ряд разрядов не наезжает на предыдуший, так как есть синхросигналы. Почитал описание кадра, похоже на запись на перфоленту. Если перфолента сильно не затормозится и между отверстиями останется промежуток, то считать удастся без ошибок.
Arhat109-3
Местный
И тем не менее, точность регистрации параметров 1.5% .. потому и записывается ОТДЕЛЬНЫЙ канал временных меток.
AlexS
Старожил
Все оперируют техческими параметрами, оперируют техническими праметрами без конца.
Читая эти параметры, ничего невозможно произойди. Сто процентов! Никак!
А обломки за забором. Графики на картинке. Открываем графики, "смотрим за забор" и что оно нам говорит? А говорит оно: "Может и еще как. А свои технические параметры засуньте себе в топку".
То есть нельзя обосновывать некую ситуацию тем, что так по бумажкам не бывает. Что-то было не по бумажке.
Читая эти параметры, ничего невозможно произойди. Сто процентов! Никак!
А обломки за забором. Графики на картинке. Открываем графики, "смотрим за забор" и что оно нам говорит? А говорит оно: "Может и еще как. А свои технические параметры засуньте себе в топку".
То есть нельзя обосновывать некую ситуацию тем, что так по бумажкам не бывает. Что-то было не по бумажке.
Arhat109-3
Местный
Верно. Это, как я понимаю, Вы имели ввиду НИА с его "такого понятия нет в ГА" .. понятия нет, а результат и типовое время запуска от разрешения .. есть, тем не менее. Спасибо.
AlexS
Старожил
Я имел в виду технику и её бумажные характеристики. А типового времени от разрешения до поехали действительно не существует. Оно может быть любым. Любым и все. Вопрос в вероятности того и иного. Тут не фиг с секундомером сидеть. Начнем с того что взлетов бывает три варианта.
Кстати, любителям радиосканнера, задача - обосновать отсутствие запроса разрешения на взлет со стороны экипажа. "85572 на предварительном" "85572 на исполнительном" было слышно? Нет. Может я стар и так уже анахронзм?
Кстати, любителям радиосканнера, задача - обосновать отсутствие запроса разрешения на взлет со стороны экипажа. "85572 на предварительном" "85572 на исполнительном" было слышно? Нет. Может я стар и так уже анахронзм?
Последнее редактирование:
FL410
Местный
Так у ПКК сомнений и не было ведь. Как и у штурмана. А КК "на автомате", уставший и отвлечённый, рулил себе за машиной сопровождения...