Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

Оцифровал данные по высоте и местному УА с первой циклограммы и объединил со второй.
Местный угол атаки пересчитал в текущий.
662140
 
Реклама
Aleksejeevich сказал(а):
Могу сказать точно что ответчик у него работал только на частоте 740 (говоря простым языком старая система УВД), на частоте 1090 у него ничего никогда не работало - летал мимо меня и садился часто у нас как в Домне так и в Черемушках.
Флайтрадар и прочие примочки смогут увидеть самолет только на частоте 1090 мегагерц, причем в режиме mode-s или ads-b, есть еще режим mode-a (на частоте 1090, но раскодировать пакеты не получится) но у этого борта его насколько знаю не было.
Хотя попытки принять и декодировать данные ответчика на частоте 740 мегагерц у радарспоттеров есть и успешные, но это так локальные случаи, в Сочи точно такой приемник не работал, да и координаты самолета таким приемником еще никому не удалось вычислить.
Посмотреть вложение 662122
Вот так например виден в системе УВД у радарспоттера близнец сочинского борта RA-85571 при взлете с аэродрома "Терек", видна кривая зависимости высоты от времени, есть позывной 85571, сквок (тут не видно в этом окне).
Нажмите, чтобы раскрыть...
СОМ-64М работает и в режиме УВД на частоте 740 и в режиме RBS на частоте 1090. является базовым для ту-154. резервным должен быть СО-70. работает только на частоте 1090 для международных рейсов. СО-72М является сдвоенным, но он для ту-154м. какой был на этом туполе мы не знаем. дисп передала сквок, который нужен для международных полетов. включил ли его экипаж на исполнительном неизвестно. дисп то это точно знает, появился он на пеленге или нет. но в эфир то передала, что с полосы 24 будет взлетать... по видимому таки ответчик был включен экипажем в режим RBS. с этого момента его мог видеть на пеленге и оренбуржье.
 
Старый физик сказал(а):
В2, Кофейник!
Кофейник как-то в начале показывал схему части МСРП, в котором команды преобразовывались в уровни напряжения и затем писались по аналоговому каналу. Если такой стоял на борту и команда "альфа-крит" преобразуется в "малые" напряжения, то ее сбойность от наводок в порядке вещей. Это то , что долго возмущало Кофейника: "Ну, почему нет сбоев на командах?" Так вот они нашлись.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Такая система записи разовых команд ( наложение на аналоговый сигнал) применяется в МСРП-12-96. В МСРП-64-2 для разовых команд выделены конкретные каналы. 10й канал, 30-й канал, 50-й канал, 70-й канал, на каждом канале 8мь команд, а сочетание этих команд по парно ( на 30м канале) даёт ещё с десяток команд.
 
ТИХИЙ сказал(а):
Будьте добры, ответьте на вопросы игорь ом, какой ответчик был на борту и TCAS.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Со -72. Это машина без таких доработок, как вышла с завода в 80х так и осталась. Там(по моему) даже KLN-90 не стояла. У штурмана в обязаловке с собой переносная навиг. система. А то и у всех и к.к, 2п.
 
ТИХИЙ сказал(а):
Спасибо, обычно и как правило, СО-72 монтировался на верхней панели, есть фото кабины 572 от 2015 года, я этого ответчика там не вижу!
Нажмите, чтобы раскрыть...
На Мках сверху. На Б -ах, слева от к.к на панели. А на добработанных Б-ах, по разному.
 
neemestniii сказал(а):
Учитывая способ записи, детонация не очень важна, пока следующий ряд разрядов не наезжает на предыдуший, так как есть синхросигналы. Почитал описание кадра, похоже на запись на перфоленту. Если перфолента сильно не затормозится и между отверстиями останется промежуток, то считать удастся без ошибок.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Простите, перфолента сейчас используется как носитель информации???
 
Приземлённый сказал(а):
Простите, перфолента сейчас используется как носитель информации???
Нажмите, чтобы раскрыть...
Последний раз работал с ней году в 2005том наверное :). Просто на ней наглядно видно как пишется инфа и что скорость как записи так и особенно чтения довольно сильно может меняться, а информация при этом не теряется.
 
кофейник сказал(а):
Чего ж Вы тогда на экипаж гоните. Я вижу в действиях экипажа судорожную попытку вывести в горизонт самолет. который и без того в горизонте.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вывод из сложного положения, с отказавшими АГД, сложности на управляемом самолете не представляет и входит в проверку техники пилотирования по дублирующим приборам.
AlexS сказал(а):
Испытатель и линейный пилот - две разных профессии. У первых типа корона на голове, речи порой потрясающие и ЧСВ примерно такое же. В тоже время некоторые испытатели не моргнув глазом лажались там где бы линейный пилот даже не заметил проблему.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Совершенно соглашусь, что творчество и рутинные перелеты это разные профессии.
 
Реклама
neemestniii,
neemestniii сказал(а):
Последний раз работал с ней году в 2005том наверное :). Просто на ней наглядно видно как пишется инфа и что скорость как записи так и особенно чтения довольно сильно может меняться, а информация при этом не теряется.
Нажмите, чтобы раскрыть...
.....и между отверстиями останется промежуток. Между отверстиями на перфоленте, всегда есть, был и будет промежуток...если перфоратор исправный. Однако это устройство механическое и с определённым алгоритмом работы:).
 
игорь ом сказал(а):
позвольте полюбопытствовать. каким боком тикас на взлете по отношению к туполю? тем более, что тикаса на борту 85572 скорее всего не было.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тогда поясните: Катастрофа Ту-154 RA-85572 близ Сочи - для чайников | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
может это не Вы писали? Если нет, то я извиняюсь.
ЕМНИП, тикас может работать только с тикасом и экипаж видит не высоту конфликтующего ВС, а разницу высот. Также стрелочка указывает борт в наборе или снижении. Если конфликт обостряется, то подаются сигналы экипажу, сначала визуальные на приборе, потом, с изменением цвета индикации, звуковой. Все это имеет приоритет перед командами диспетчера.
Есть у этой системы тонкости использования как на взлете, так и при заходе на посадку. Поэтому тулить это сюда не стоит.
 
Последнее редактирование:
B-2 сказал(а):
Дело в том что от взлета до конца полёта, в мсрп много раз ( даже сосчитать, сколько раз, трудно) присутствует разовая команда --"Альфа Крит". Официально признано что это - сбой, т.к. на МАРСе нет звуковой сирены. Я сомневаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Трудно сосчитать и другое: сколько раз прыгнула скорость и высота. Сбой, конечно.
 
Почему сигнал "крен велик" сработал на 35 градусах, ведь он должен был появиться при 15 градусах?
662170
 
lopast56 сказал(а):
Тогда поясните: Катастрофа Ту-154 RA-85572 близ Сочи - для чайников | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
может это не Вы писали? Если нет, то я извиняюсь.
ЕМНИП, тикас может работать только с тикасом и экипаж видит не высоту конфликтующего ВС, а разницу высот. Также стрелочка указывает борт в наборе или снижении. Если конфликт обостряется, то подаются сигналы экипажу, сначала визуальные на приборе, потом, с изменением цвета индикации, звуковой. Все это имеет приоритет перед командами диспетчера.
Есть у этой системы тонкости использования как на взлете, так и при заходе на посадку. Поэтому тулить это сюда не стоит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
если на этом туполе стоял СО-72М, то он является сдвоенным и вещает на частоте или 740 для увд, или 1090 для режима RBS, для полетов по правилам икао. тикасы работают только на частоте 1090 и видят все ответчики, которые вещают на этой частоте. тот полет планировался по международным воздушным трассам, по этому дисп и дала сквок. в противном случае дисп должна была дать команду - переключить ответчик в режим УВД. с момента включения ответчика на исполнительном в режим RBS, он будет передавать код А. все другие самолеты с ответчиками работающими в таком же режиме, в том числе и тикасы, будут его видеть на пеленге если он находится рядом. они увидят сообщение ТА, а также дальность в милях и азимут. высоту видеть не будут при коде А. все то же самое будет видеть и дисп. а ежели самолет-нарушитель приблизится на расстояние, при котором необходимо срочно выполнять какие-то действия, то метка на пеленге перейдет в режим RA.
по косвенным данным можно предположить, что ответчик на туполе таки был включен и работал на частоте 1090. интересно, в адлере все полеты осуществляются по правилам икао, или внутренние по увд, а только международные по икао?
 
Реклама
Назад