Осведомленный
Он служил в ПВО
Термин "Тяжелый" вроде не к весу относится, а к турбулентности. Вот как в РПАА написано
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
cot
Старожил
Ну ЗБН это не то(это штука куда вставляют) а вот МЛП это то что инфу сохраняет.
...
Осведомленный
Он служил в ПВО
На сегодня получается вот такой график взлета борта из Благовещенска. Кто знает, дайте высоту момента скорости 425 км/ч и уборки механизации в 0 град.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Дон Кихот Ломанческий не ваш родственник, случайно? Он тоже с ветряными мельницами боролся. Я вам привел скан документа "Руководство по полетам аэропорта Адлер" с четкой привязкой термина к радиообмену. Это не со мной надо спорить, а с ним. Удачи в благородном деле.
AlexS
Старожил
Вы когда-нибудь видели как делается "живое" интервью на ТВ? Так вот если Вы когда-нибудь услышите, что тот водолаз уже давно отработал, затем по просьбе репортёров, снова погрузился, тут же вынырнул, попозировал, да наговорил на микрофон, нечто, что можно пускать в эфир, то не удивляйтесь.
Смысл "тяжёлый" именно к турбулентности и относится, но прямо зависит от массы. Пока 136 тонн нет, то ты не "тяжелый".
Герасим Л.-Барский jr.
Местный
Остановись. Сегодня у тебя перебор, банк всё равно не сорвёшь. Попробуй завтра.
В части категорирования турбулентности в следе (WTC - wake turbulence category) воздушных судов на основе максимальной сертифицированной взлётной массы ВС, о чём недавно ясно сказал lopast56, мог бы Осведомленному ссылочки подкинуть https://www.aviateka.ru/doc/ACFT/Classification-aircrafts.pdf
http://www.jekabpilsflight.lv/doc/Plan poljota icao help.pdf
Последнее редактирование:
Осведомленный
Он служил в ПВО
Ну что, считаем, что есть еще одна отправная точка. Взлетный вес самолета 136 тонн (по минимуму), людей 92 чел, вместимость 180 чел. Вопрос знатокам чем был загружен второй салон если разница 36- 90х100 кг=27 т? Какими гравицапами был загружен? Может быть запасные траки для сирийских танков срочно потребовались?
paks97
Местный
Ну это Вы отписались, при Ваших математических способностях совершенно дилетантский подход к вопросу.
Взлет только из Благовещенска (действительно такое видео есть) , но это только ОДИН взлет, можем ли мы доверять отдельновзятому взлету?
График по определению должен носить логарифмический характер, так как сопротивление воздуха прямо пропорционально квадрату скорости.
Скорость при взлете начинают озвучивать от 160км\час
Приличные люди строя график зависимости скорости от времени по оси У располагают скорость, по оси Х время, у Вас по оси У находиться *абврвылгал*, да еще и отрицательного значения.
Высота при скорости 420-430км\час озвучивалась на видео, убор механизации в 0 гр. тоже.
Плохо, очень плохо и это несмотря на подробные инструкции.
Не смотря ни на что не теряю к Вам уважения.
Последнее редактирование:
AlexS
Старожил
Гм, мужчина, я всё понимаю. Перегруз и всё такое прочее, что в жизни бывает, но полтинник с массой 136 тонн ни в жисть. Это Вас уже понесло точно так же как по Binol 2a. Ослобоните маленько.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Последнее редактирование:
AlexS
Старожил
Принять к сведению и тут же забыть. К делу это не относится никаким боком.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Я не буду ёрничать, хотя поле для этого огромное. Но мне нужна инфа. А посему сообщаю, что на видео Благовещенск 3.50с-4.00с (это диапазон скоростей 420-430 км/ч) высота не прозвучала ни разу. В сухом остатке остался вопрос Какая высота на скорости 425 (по докладу БИ "Механизация убрана")?
Последнее редактирование:
paks97
Местный
*Взлет только из Благовещенска (действительно такое видео есть) , но это только ОДИН взлет, можем ли мы доверять отдельновзятому взлету?*
Вы взяли самый первый взлет, а их там много. Познавательный процесс подразумевает труд.
Осведомленный
Он служил в ПВО
Даже 10 секунд разброса ничего кардинально не изменят. Координаты существенно не изменятся. Поэтому достаточно одного взлета, где хорошо слышны команды и доклады. А в то что взлет будет длиться 60 секунд я уже не поверю. Реально может быть 90 сек. Тогда вопрос Где делись 20 сек взлета? Мне проще сейчас на графике взлета нанести перепутывание закрылков и шасси при тех же скоростях. Дело в том, что БИ называет скорость до высоты перехода и она должна возрастать. Вот и увидим сколько было "под килем" ВС в момент поворота "оверкиль".
lopast56
Старожил
...а с каким взлетным весом взлетает этот лайнер? Если Вы этого не знаете, то можете поставить высоту, которая Вам нравится. Все равно это туфта и ничего Вы путевого не нарисуете! Мартышкин труд!
lopast56
Старожил
Многие фразы в р/обмене имеют сжатый вид, которые можно растолковать по смыслу, что и сделано в Инструкции по фразиологии и радиообмену. Вы предлагаете сказанное КВС изложить в полной редакции примерно так: "Взлетать будем от начала ВПП 24, тяжелый, 136 тонн и более." После этого погоны можно отстегивать еще до: "К взлету готов".
Последнее редактирование:
AlexS
Старожил
Святая наивность. Чтобы Вы понимали, то репортёры и действующие лица на объекте, выполняющем задачу которая... ммм...под колпаком, выполняют эту же самую задачу тоже. Водолазу скажут погрузиться десять раз, потом всплыть и наговорить на микрофон заранее согласованые слова - выполнит.
Да и как Вы думаете, что скажет тяжело потрудившийся водолаз, мокрый, потный, тяжело дышащий, который только что вынырнул и увидел камеру и микрофон в морду в руках каких-то олухов неизвестно откуда взявшихся на борту?
В классическом кондовом случае к высоте 200 крыло уже чистое.
Последнее редактирование:
Осведомленный
Он служил в ПВО
Тем кто еще верит в "перепутывание". Предлагается найти одно отличие между положениями "шасси выпущены" и "шасси убраны". И постарайтесь его, как 2П не заметить. На скрине 1 момент отрыва от ВПП. На 2 скрине высота "Безопасная" и шасси уже 2П убрал.
AlexS
Старожил
Так Вы ж сами целый день смотрите, а увидели только сейчас.
В.В. Ершов
"Я чегой-то сдуру сегодня вместо выпуска закрылков сунул на выпуск уже стоящую нейтрально рукоятку выпуска шасси. Заскок. А вчера вместо выпуска шасси сдвинул было рукоятку закрылков... рявкнула сирена, я автоматически переиграл назад, закрылки и не стронулись с места... С чего бы это?"
"Так… закрылки — ноль; предкрылки — табло не горит, убраны. Интерцепторы — табло не горят, убраны. Шасси — зеленые горят…Стоп! Зеленые-то гореть не должны! Шасси выпущены!"
В.В. Ершов
"Я чегой-то сдуру сегодня вместо выпуска закрылков сунул на выпуск уже стоящую нейтрально рукоятку выпуска шасси. Заскок. А вчера вместо выпуска шасси сдвинул было рукоятку закрылков... рявкнула сирена, я автоматически переиграл назад, закрылки и не стронулись с места... С чего бы это?"
"Так… закрылки — ноль; предкрылки — табло не горит, убраны. Интерцепторы — табло не горят, убраны. Шасси — зеленые горят…Стоп! Зеленые-то гореть не должны! Шасси выпущены!"
Последнее редактирование:
paks97
Местный
Там все почти одинаково, отличия минимальны, пересмотрел все видео не только из кабины, но из салона (вид на закрылки и время, высоту там естественно никто не озвучивает).
Даже время начало движения после разрешения на взлет от 6 до 10сек........у всех ( при взлете с места).
Есть исключения в виде взлета в Ижме, но как говорят *исключения только подчеркивают правила*.
В данном подходе есть положительное зерно: это фактические взлеты ТУ 154, а не *разговоры* о взлетах.
Возможно я не прав в подходе к истине.