Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

[Старый физик]

Кмк, рановато прекратили обсуждение документа "Капитан Врунгель".
Например, такие вопросы:
1) Где по времени расположена точка максимальной высоты 231 м?
2) Как за 1 - 3 сек вертикальная скорость + 8-9 м/сек сменилась на - 6 -8 м/сек?
3) Какое влияние могла оказать перестановка стабилизатора?

 

[AlexS]

Ликвидацию в/ч вычеркиваем, остальное - остается

Размечтались! Это только начало.

3) для кого-то "прямая индикация" на ПКП-1 оказалось проблемой.

На Ан-72 такая же прямая индикация на ПКП, как и на ТУ-154.

остается, как и это:
http://www.ntv.ru/novosti/1737036/

Шо, опять газеты? Вам уже тут отвечали про тело.

 

[AlexS]

Кмк, рановато прекратили обсуждение документа "Капитан Врунгель".

А оно Вам надо? Ну давайте, коль спрашиваете.

Например, такие вопросы: 1) Где по времени расположена точка максимальной высоты 231 м?

Для этого достаточно послушать аудио и сопоставить с докментом. Это примерно 2 секунды ранее ССОС.

2) Как за 1 - 3 сек вертикальная скорость + 8-9 м/сек сменилась на - 6 -8 м/сек?

Легко. Изменение перегрузки всего на две единицы.

3) Какое влияние могла оказать перестановка стабилизатора?

Практически никакого.

 

[constructor]

1) Где по времени расположена точка максимальной высоты 231 м?
2) Как за 1 - 3 сек вертикальная скорость + 8-9 м/сек сменилась на - 6 -8 м/сек?
3) Какое влияние могла оказать перестановка стабилизатора?

1) 58...61 секунда предположительно
2) Сменялась от 53 до 63 секунды, то есть за 8-10 секунд. Среднее ускорение при этом 2 м/с2 или 0,2g. Перегрузка могла уменьшиться до 0,6 - 0,7 (в максимуме)
3) Перестановка стабилизатора влияла на тангаж, в малой степени на подъемную силу, угол атаки и лобовое сопротивление

 

[AlexS]

Перестановка стабилизатора влияла на тангаж

Никак. Стабилизатор для того синхронно и переставляется чтобы на тангаж не влиять самому. В гораздо большей степени на балансировку влияло
увеличивающаяя скорость и положение руля высоты.

 

[Старый физик]

Легко. Изменение перегрузки всего на две единицы.

А какой для этого потребуется угол пикирования?
И зачем?

 

[AlexS]

А какой для этого потребуется угол пикирования?

Для чего? На всякий случай напомню что угол пикирования это угол наклона траектории. С тангажом не связан. Может Вы что-то другое хотели спросить?

И зачем?

Разгоняться. На этом этапе всегда отдаётся от себя. Зачем так резко, это уже другой вопрос. А зачем крен? Пока никому неведомо. Те, кто видел расшифровку, тоже не знают зачем. А Вы думаете отчего так долго? Оттого, что никто не может придумать ничего стройного и красивого, кроме обычного и унылого. И Вы не придумаете тем более.

 

[Старый физик]

1) 58...61 секунда предположительно
2) Сменялась от 53 до 63 секунды, то есть за 8-10 секунд.

С 53 по 58...61 сек самолет набрал 74 метра высоты, т.е. средняя вертикальная скорость 9-15 м/ сек.
Получается основное изменение скорости между 61 и 63 сек?

 

[Старый физик]

На всякий случай напомню что угол пикирования это угол наклона траектории. С тангажом не связан. Может Вы что-то другое хотели спросить?

Хорошо, какой угол тангажа потребуется?

 

[AlexS]

Получается основное изменение скорости между 61 и 63 сек?

Именно так.

Хорошо, какой угол тангажа потребуется?

Во то, что в документе, в самый раз и будет. Ноль, чуть меньше ноля.
Вы столько вопросов задаёте. Копаете нестыковки, или что?

 

[constructor]

Получается основное изменение скорости между 61 и 63 сек?

На высоте 231 м перешел на снижение, знак вертикальной скорости изменился с + на -. Вертикальная скорость от 0 до -7 м/с менялась 3-5 секунд. Все так же, никаких ударов головой в потолок. Просто горка, как лифт вниз трогается.

 

[Старый физик]

На высоте 231 м перешел на снижение, знак вертикальной скорости изменился с + на -. Вертикальная скорость от 0 до -7 м/с менялась 3-5 секунд. Все так же, никаких ударов головой в потолок. Просто горка, как лифт вниз трогается.

Вертикальная скорость в точке 231 не могла быть отрицательной (это максимум высоты).
Значит изменение за 2 сек.

 

[Старый физик]

Вы столько вопросов задаёте. Копаете нестыковки, или что?

Вы думаете, что в нем не может быть не стыковок?

 

[constructor]

Вертикальная скорость в точке 231 не могла быть отрицательной (это максимум высоты).

По информации была нулевой. И перед этим перегрузка была минимальной, возглас "Ух Ё-Моё". Вскрикивают обычно после того, а не до.

 

[AlexS]

Вы думаете, что в нем не может быть не стыковок?

Не знаю. Я знаю абсолютно точно только то, что всегда есть тот, кот ищет. Даже если тут в два экрана высотой и пять шириной выложить графики, то всё равно кто-то будет искать. В тех цифрах, что имеются, нестыковок нет.

 

[observer]

На Ан-72 такая же прямая индикация на ПКП, как и на ТУ-154.

Прямая - да, но сравните ПКП-72 и ПКП-1 . Увидите ,что у них разная конструкция, разные фигуро-фоновые отношения и основной навык : "крыло
силуэта самолета - под горизонт" может подвести в быстротекущих ситуациях как в нашем случае.

 

[Старый физик]

В тех цифрах, что имеются, не стыковок нет.

А как же данные по вертикальной скорости за 63-73 сек?
По ним самолет не долетит до земли метров 50.
Да и цифры высоты за последние секунды не соответствуют углам крена и цифрам по вертикальной скорости.

 

[AlexS]

Всё соответствует. Это Вы же сами придумали какие-то несуществующие проблемы на основании трёх точек, теперь просите объяснить а почему у Вас так

Прямая - да, но сравните ПКП-72 и ПКП-1 . Увидите ,что у них разная конструкция, разные фигуро-фоновые отношения и основной навык : "крыло
силуэта самолета - под горизонт" может подвести в быстротекущих ситуациях как в нашем случае.

В быстротекущих ситуациях крутить "не туда" можно как с предыдущими привычками, так и без таковых. От типа индикации не зависит тоже.
Вы же забыли коренной вопрос - при чём тут "не туда", когда изначально крен был нулевой при резком отклонении штурвала и попыток крутить "не туда" не было вовсе.

 

[Kreker 63]

Никак. Стабилизатор для того синхронно и переставляется чтобы на тангаж не влиять самому. В гораздо большей степени на балансировку влияло
увеличивающаяя скорость и положение руля высоты.

Это если изначально задатчик стабилизатора установлен в согласованном ( по центровке положении)

 

[looker-on]

1) упражнениями КБП ВТА,ТрА и Спа-2012 №№ 228 и 291 (полеты ночью), предусмотрено

Я просил Вас написать как называются эти упражнения согласно КБП, ведь даже вон содержание упражнения цитируете (#7666 на стр 384). Неужто по памяти. Но, увы, ни ответа и, что самое удивительное, ни вопроса - испарился.

2) упражнениями предусмотрено нахождение в полете 2-х должностных лиц : ком. аэ. /зам. ком. аэ. и штурман аэ.

Кого "вывозили" в ту ночь?

Для более точного ответа надо КБП "штудировать" , а оно имеет гриф "несекретно".

Вот и проштудируйте для более точного ответа: кого имеют право "вывозить" ком. аэ. /зам. ком. аэ. и штурман аэ.