Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010
That's the way i think...Corvus
Старожил
«Комсомолке» удалось связаться с Анатолием Муравьевым - полковником в отставке, бывшим начальником безопасности полетов ВА, сейчас авиационным диспетчером войсковой части. 10 апреля он был в группе диспетчеров, которые принимали на аэродроме «Северный» самолет с польской политической элитой.
Анатолий Муравьев, полковник в отставке, бывший начальник безопасности полетов ВА. В Смоленске работает с 3 ноября 2009 года. Сейчас авиационный диспетчер войсковой части. 10 апреля он был в группе диспетчеров, которые принимали на аэродроме «Северный» самолет с польской политической элитой. Анатолий Муравьев согласился рассказать корреспонденту «КП», что случилось при посадке Ту-154.
- Вы принимали вместе с другими диспетчерами самолет с польской делегацией. Каковы были ваши обязанности?
- Я по телефону получал погодные условия и запрашивал разрешение для перемещения самолета с одного аэродрома на другой.
- В этот день приземлялись несколько самолетов? Были ли трудности при посадке?
- До самолета польского президента мы сажали еще два. Первым приземлялся ЯК-40, он успешно сел, без замечаний. Вторым должен был приземлиться ИЛ-76. Но видимость полосы была недостаточной и экипаж принял решение уходить на запасной аэродром. Я запрашивал Москву, на какой аэродром ему приземляться. Самолет благополучно сел во Внуково.
- Третьим был президентский самолет...
- Да. Третий самолет — Ту-154. Он прибыл позже, когда погода начала ухудшаться.
- Как проходила посадка?
- Сначала он заходил на посадку уверенно, строго, как и положено, без отклонений. Но потом появились у диспетчеров сомнения. Руководитель трижды дал команду уходить на второй круг. Экипаж его не послушался. Хотя диспетчеры предупреждали его, что видимость плохая и нужно готовиться к уходу на запасной аэродром.
- Когда самолет стал снижаться, что делали диспетчеры?
- Когда экипаж не послушался, диспетчерам оставалось только продолжать «вести» самолет и наблюдать за ним. Заход был единственным, самолет сразу разбился.
- А почему нельзя было отдать им приказ уходить на запасной аэродром?
- Потому что это пилоты гражданской авиации и мы не имеем права отдавать им приказы.
- На каком языке общались диспетчеры и экипаж?
- Переговоры с экипажем велись на русском и отчасти на ломаном английском. Это затрудняло понимание.
- Что именно говорили экипажу диспетчеры?
- Руководитель группы руководства полетами предупреждал, что погода плохая. Но экипаж приступил к снижению без разрешения. Без разрешения осуществил заход на посадку. И руководителю деваться было некуда. Разговоры сначала, когда самолет шел по курсу, были спокойными. Но экипаж не делал докладов, хотя и должен был. Диспетчер должен не только сообщать экипажу обстановку, но и получать отчеты обо всех маневрах, о высоте. Пилот этого не делал.
- Почему? Мешал языковой барьер?
- Не исключено, что и по этой причине тоже. Руководитель группы руководства полетами сказал даже: "Понимание у нас с экипажем «фифти-фифти». Диспетчер говорил с пилотом по-русски, ему помогали остальные, подсказывали английские фразы. И было трудно разобраться, понял ли пилот, что ему говорят. Речевой барьер мешал пониманию. Я считаю, что это могло отразиться на исходе полета. Ну и, конечно, стечение обстоятельств.
- Каких именно?
- Погодные условия, возможно, ошибка экипажа, потеря контроля за высотой. И стремление пилота любой ценой посадить самолет. Мне кажется, что это стремление обусловлено тем, что на борту были такие высокие персоны. Именно это стремление губит и наши экипажи, и самих персон. Был же случай, когда Качиньский отстранил экипаж за то, что он отправил самолет на запасной аэродром. А теперь поставьте себя на место пилотов. Эта боязнь, чувство ложного стыда, мнение, что отправить борт на запасной аэродром — это позор, привели к тому, что пилот утащил на тот свет столько людей. Я сам бывший летчик, я все это понимаю. И я скорблю со всеми. Техника и погода не прощают ошибок, нужно выполнять летные законы. Только тогда ты сможешь летать долго и красиво.
http://kp.ru/print/article/24471/630505/
Анатолий Муравьев, полковник в отставке, бывший начальник безопасности полетов ВА. В Смоленске работает с 3 ноября 2009 года. Сейчас авиационный диспетчер войсковой части. 10 апреля он был в группе диспетчеров, которые принимали на аэродроме «Северный» самолет с польской политической элитой. Анатолий Муравьев согласился рассказать корреспонденту «КП», что случилось при посадке Ту-154.
- Вы принимали вместе с другими диспетчерами самолет с польской делегацией. Каковы были ваши обязанности?
- Я по телефону получал погодные условия и запрашивал разрешение для перемещения самолета с одного аэродрома на другой.
- В этот день приземлялись несколько самолетов? Были ли трудности при посадке?
- До самолета польского президента мы сажали еще два. Первым приземлялся ЯК-40, он успешно сел, без замечаний. Вторым должен был приземлиться ИЛ-76. Но видимость полосы была недостаточной и экипаж принял решение уходить на запасной аэродром. Я запрашивал Москву, на какой аэродром ему приземляться. Самолет благополучно сел во Внуково.
- Третьим был президентский самолет...
- Да. Третий самолет — Ту-154. Он прибыл позже, когда погода начала ухудшаться.
- Как проходила посадка?
- Сначала он заходил на посадку уверенно, строго, как и положено, без отклонений. Но потом появились у диспетчеров сомнения. Руководитель трижды дал команду уходить на второй круг. Экипаж его не послушался. Хотя диспетчеры предупреждали его, что видимость плохая и нужно готовиться к уходу на запасной аэродром.
- Когда самолет стал снижаться, что делали диспетчеры?
- Когда экипаж не послушался, диспетчерам оставалось только продолжать «вести» самолет и наблюдать за ним. Заход был единственным, самолет сразу разбился.
- А почему нельзя было отдать им приказ уходить на запасной аэродром?
- Потому что это пилоты гражданской авиации и мы не имеем права отдавать им приказы.
- На каком языке общались диспетчеры и экипаж?
- Переговоры с экипажем велись на русском и отчасти на ломаном английском. Это затрудняло понимание.
- Что именно говорили экипажу диспетчеры?
- Руководитель группы руководства полетами предупреждал, что погода плохая. Но экипаж приступил к снижению без разрешения. Без разрешения осуществил заход на посадку. И руководителю деваться было некуда. Разговоры сначала, когда самолет шел по курсу, были спокойными. Но экипаж не делал докладов, хотя и должен был. Диспетчер должен не только сообщать экипажу обстановку, но и получать отчеты обо всех маневрах, о высоте. Пилот этого не делал.
- Почему? Мешал языковой барьер?
- Не исключено, что и по этой причине тоже. Руководитель группы руководства полетами сказал даже: "Понимание у нас с экипажем «фифти-фифти». Диспетчер говорил с пилотом по-русски, ему помогали остальные, подсказывали английские фразы. И было трудно разобраться, понял ли пилот, что ему говорят. Речевой барьер мешал пониманию. Я считаю, что это могло отразиться на исходе полета. Ну и, конечно, стечение обстоятельств.
- Каких именно?
- Погодные условия, возможно, ошибка экипажа, потеря контроля за высотой. И стремление пилота любой ценой посадить самолет. Мне кажется, что это стремление обусловлено тем, что на борту были такие высокие персоны. Именно это стремление губит и наши экипажи, и самих персон. Был же случай, когда Качиньский отстранил экипаж за то, что он отправил самолет на запасной аэродром. А теперь поставьте себя на место пилотов. Эта боязнь, чувство ложного стыда, мнение, что отправить борт на запасной аэродром — это позор, привели к тому, что пилот утащил на тот свет столько людей. Я сам бывший летчик, я все это понимаю. И я скорблю со всеми. Техника и погода не прощают ошибок, нужно выполнять летные законы. Только тогда ты сможешь летать долго и красиво.
http://kp.ru/print/article/24471/630505/
Corvus
Старожил
«Комсомолке» удалось связаться с Анатолием Муравьевым - полковником в отставке, бывшим начальником безопасности полетов ВА, сейчас авиационным диспетчером войсковой части. 10 апреля он был в группе диспетчеров, которые принимали на аэродроме «Северный» самолет с польской политической элитой.
Важное пояснение: авиадиспетчером в военной авиации называется только диспетчер АДП, который передаёт заявки на полёты, согласует их с КП, и так далее. В общем, ведёт бумажную работу и сидит отдельно от тех, кто непосредственно руководит полётами (группы руководства полётами - руководитель полётов, его помощник, и т.д.).
Важное пояснение: авиадиспетчером в военной авиации называется только диспетчер АДП, который передаёт заявки на полёты, согласует их с КП, и так далее. В общем, ведёт бумажную работу и сидит отдельно от тех, кто непосредственно руководит полётами (группы руководства полётами - руководитель полётов, его помощник, и т.д.).
timsz
Старожил
pet121, да.
В таком режиме http://wikimapia.org/#lat=54.8254147&lon=32.0554715&z=18&l=1&m=p
есть фотография первых задетых деревьев с привязкой. На новой фотографии там поляна и много белых точек.
В таком режиме http://wikimapia.org/#lat=54.8254147&lon=32.0554715&z=18&l=1&m=p
есть фотография первых задетых деревьев с привязкой. На новой фотографии там поляна и много белых точек.
timsz
Старожил
А топографической карты с высотами для этого района нет?
blck
Усталый мудрый кот
Piotr, this is military airbase so nobody would provide you with the data.
It is considered to be sensetive information which is not disclosed publically, only on need-to-know basis. Point.
It is considered to be sensetive information which is not disclosed publically, only on need-to-know basis. Point.
timsz
Старожил
Похоже, вот эта роковая береза. А белые точки - это стихийная свалка.
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459759307477224082
А вот крыло
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459759797515925794
Последнее редактирование:
Piotr
Новичок
Wow, In Poland you can find all information on military aerodrome because of safety-navaids, location, dimentions, procedures, all required data. All data are published in Aeronatical Information Publication...here you are link (must be registred: http://ais.pansa.pl/aip/). If you know can you confirm or deny at least that PAR was provided to PLF101?Anyway, I heard that status of Smolensk Sewernyj was changed-is no longer military airbase. Is that true?
p.s. I read the article KP-it's sad true.Do you know that two years ago similar crash happend to polish C295 during final approach (weather below minima)?
p.s. I read the article KP-it's sad true.Do you know that two years ago similar crash happend to polish C295 during final approach (weather below minima)?
Последнее редактирование:
600427
Местный
IMHO этот фрагмент аккурат и есть то, что крупно показывал СNN-овец...
timsz
Старожил
А тут траектория обозначена
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459881356386012002
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459881356386012002
blck
Усталый мудрый кот
Piotr, based on the existing _UNOFFICIAL_ information, radar service was provided as ATC controller has advised crew to go around on final approach stage due to excessive vertical profile deviation number of times
Military airbases are out of Russia AIP.
Military airbases are out of Russia AIP.
timsz
Старожил
Рискну предположить...... Не бейте, сам не люблю...
Похоже на то, что из-за холмистой местности земля "подошла" к самолету. То есть, держал высоту, но появились холмы с деревьями. А в молоке вся поверхность выглядела ровно. Первый холм был в районе станции, там самолет срезал верхушку березы, но не заметил этого или не успел что-либо сделать. На втором холме попалась толстая береза и сломала крыло.
К дороге самолет подошел с креном почти 90 градусов.
Вообще чудо, что на земле никого не задело.
Похоже на то, что из-за холмистой местности земля "подошла" к самолету. То есть, держал высоту, но появились холмы с деревьями. А в молоке вся поверхность выглядела ровно. Первый холм был в районе станции, там самолет срезал верхушку березы, но не заметил этого или не успел что-либо сделать. На втором холме попалась толстая береза и сломала крыло.
К дороге самолет подошел с креном почти 90 градусов.
Вообще чудо, что на земле никого не задело.
timsz
Старожил
Интересны высоты станции и места первого столкновения. Думаю, с такой точностью экипаж профилем не владел, да и не до этого скорее всего было.
Абзац
Новичок
По карте, он летел левее глиссады на 50 метров. Уходил вверх-вправо, к полосе. Состриг ровно кусты перед дорогой, видимо, там же нашел березу и с креном перелетел дорогу, причем крен прим 45 град. и пошло. Механизм стал понятным.
Вопрос - с чего он стал снижаться? Молча? Не понимаю...
Вопрос - с чего он стал снижаться? Молча? Не понимаю...
timsz
Старожил
Dual-purpose: military and Smolensk aircraft plant.