Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010

[Юра]

Была же информация очевидца что ту154 летел с большим левым креном даже приблизительно говорилось что около 70 гр.Очень похожий случай был с ту134 в Лиепае.
22/03/1979 Ту-134А Афл - Латвия СССР-65031 cn 48530
Rejs = Омск-Горький-Лиепая
Экипаж выполнял заход на посадку ночью в условиях снега с дождем (видимость - 900 м) в неустановившемся режиме (раскачка по крену и тангажу) и с повышенной вертикальной скоростью. На высоте ниже расчетной самолет вышел на глиссаду. На 180 м экипаж перешел на штурвальный режим. Из-за ошибок в технике пилотирования самолет отклонился вправо от глиссады, а вертикальная скорость увеличилась до 8 м/с в то время, как экипаж пытался установить визуальный контакт с землей и довернуть влево. На высоте 60 м был дан взлетный режим, но было уже поздно. в 00:57 мск Ту-134 задел деревья в 1690 м от ВПП и в 155 м правее ее оси на высоте 10-12 м. Затем он свернул влево, пересек глиссаду и с левым креном 45º из-за повреждения элеронов врезался в железнодорожную насыпь высотой 2 м, разрушился и частично сгорел. Диспетчер разрешил посадку при ухудшении погоды ниже минимума. Самолет был перегружен на 752 кг а центровка была больше предельно допустимой передней. Груз - около 4 тонн радиодеталей в ящиках - комплектующих для Лиепайского машиностроительного завода. Ту-134 не имеет грузовой двери и погрузка в Омске производилась через переднюю пассажирскую дверь. Поэтому все легкие ящики оказались в хвосте, а тяжелые спереди, ближе к двери.
Погибли почти все члены экипажа, кроме бортинженера. Бортинженер остался в живых лишь потому что был пристегнут (в отличии от других он всегда был пристегнут) ремнями безопасности. Этот Ту-134 должен был уходить в ремонт, остовалось немного ресурса и самолет переконвертировали, сняли все пассажирские кресла. ошибка экипажа, погодные условия, ошибка при техническом обслуживании, ошибка служб УВД.

 

[TOWA]

Всё-таки никак не укладывается в голове, что при падении с 10-30 м выживаемость может составить 0 из 96. Как так вышло? Просто мистическое невезение какое-то, действительно фатальное место для поляков

Голова она поменьше самолета будет - в нее по определению нельзя "уложить" все. Всегда, после каждой катастрофы, после каждого расследования есть и будут оставаться вопросы, ответы на которые найти не получится, как не старайся. (Не утверждаю, кстати, что на этот вопрос не будет найден ответ)
Объяснять их мистическими аспектами? - Уж лучше в конспирологию ударится.

 

[Drinker]

врезался в железнодорожную насыпь высотой 2 м

Вот в том и вопрос: врезался, ящики поди еще как молот по наковальне по кабине шарахнули, а один человек остался жив, а тут - ничего... Также "ничего" не осталось и с донецкой Тушкой - только хвостовое оперение + моторы, но под Донецком был взрыв и достаточно длительный пожар

 

[Аноним22]

Всё-таки никак не укладывается в голове, что при падении с 10-30 м выживаемость может составить 0 из 96.

Если при падении произошёл взрыв и начался пожар - откуда выжившим взяться? Если бы как в Домодедово, без взрыва обошлось - может, и были бы выжившие.

 

[Ulibnutiy]

Слабый ветер и туман не исключают друг друга

Ну дык слабый ветер и посадка с попутным тоже друг друга не исключают.

 

[alek-tim]

А тем времинем:http://ax5.livejournal.com/18629.html

 

[Dima]

Если при падении произошёл взрыв и начался пожар - откуда выжившим взяться? Если бы как в Домодедово, без взрыва обошлось - может, и были бы выжившие.

кто-то обратил внимание на сообщение, что большим куском или еще как-то верхние части тела, головы снесло и это сделало индентификацию сложной?

 

[Drinker]

Если бы как в Домодедово, без взрыва обошлось - может, и были бы выжившие

Где бы они были, если от фюзеляжа ничего не осталось? Взрыва под Смоленском не было, иначе обломки лежали бы на значительно большей территории.

 

[Ulibnutiy]

Аноним22, Сомневаюсь. Судя по состоянию киля и по тому, как лежали шасси, крен у них был около 180 градусов. Думаю, что после приземления вверх ногами и попадания в тиски между потолком и полом, мало шансов сгореть заживо. Кстати это может объяснить то, что пришлось снимать верхний слой почвы. Людей просто вдавило в землю подполом который оказался сверху. (Всё ИМХО)

 

[Drinker]

Судя по состоянию киля и по тому, как лежали шасси, крен у них был около 180 градусов

ИМХО не факт. Чтобы перевернуться кверху брюхом нужно иметь запас высоты; даже с учетом отрыва куска крыла высота должна быть метров эдак 15

 

[timsz]

Чтобы перевернуться кверху брюхом нужно иметь запас высоты; даже с учетом отрыва куска крыла высота должна быть метров эдак 15

Дорогу они перелетали уже вверх колесами, но угол был близок к 90 градусам. Судя по динамике упали почти точно вниз головой.

 

[Ulibnutiy]

Drinker,

 

[timsz]

Подскажите, говорят о 8 членах экипажа, а фотографии только 7. Почему?

 

[AndVY]

Вот в том и вопрос: врезался, ящики поди еще как молот по наковальне по кабине шарахнули, а один человек остался жив, а тут - ничего... Также "ничего" не осталось и с донецкой Тушкой - только хвостовое оперение + моторы, но под Донецком был взрыв и достаточно длительный пожар

Донецкая Тушка падала в плоском штопоре, т.е. вертикальная скорость сближения с землей >100 м/с.

А тем времинем:http://ax5.livejournal.com/18629.html

Да уж, искусственный туман
А "испорченный" самолет - он что, за пять месяцев ни разу не взлетал и не садился? Грустно, в общем.
Грустно от того, что после трагедии часть людей в искреннем порыве гнева или отчаяния начинают винить всех вокруг (а особенно тех, кого и до этого недолюбливали), а другая часть (хорошо хоть, что таких мало) пользуется этим для поднятия своих рейтингов, сочиняя подобный бред...

 

[delta-bravo]

а по-моему он снизился - задел - потянул (набрал пару метров, но поздно), сбил часть консоли, набрал еще пару метров по инерции, вращаясь с большой угловой скоростью опустил нос, и с nose down position ударился об землю.

 

[Drinker]

Ulibnutiy

Хм...Возможно, Вы и правы, но если верить:
1. http://file.qip.ru/file/125832143/14d841ae/__online.html,
2. http://dl.dropbox.com/u/5001550/foto.jpg и http://dl.dropbox.com/u/5001550/map.jpg
и Вашему предположению о пролете дороги на высоте 15 м, то у них был очень неслабый градиент набора высоты. А может и карты не совсем точны...

---------- Добавлено в 10:58 ----------

Донецкая Тушка падала в плоском штопоре, т.е. вертикальная скорость сближения с землей >100 м/с

Ну, собственно, оттого и возник вопрос: характер разрушений в обоих случаях схожий (хвост и моторы есть, всего остального - нет), но один упал с 12 км, а второй с 10 м, а самолет как сквозь сито прошел... все ж не секвойи там растут многовековые...

 

[Jettes]

Хм...Возможно, Вы и правы, но если верить:
1. http://file.qip.ru/file/125832143/14.../__online.html,
2. http://dl.dropbox.com/u/5001550/foto.jpg и http://dl.dropbox.com/u/5001550/map.jpg
и Вашему предположению о пролете дороги на высоте 15 м, то у них был очень неслабый градиент набора высоты. А может и карты не совсем точны...

я думаю что не ошибся: http://aviaforum.ru/showpost.php?p=620600&postcount=563

 

[Ulibnutiy]

Drinker, Если двигатели набрали таки режим, то Тушка может набирать высоту весьма энергично.

 

[Corvus]

Правда о роковой авиакатастрофе в Смоленске
("Axis of Logic", США)


Продолжает поступать новая информация о катастрофе, которую потерпел в Смоленске польский Ту-154 с президентом Качиньским и изрядной частью правительства Польши на борту. Судя по всему, ведутся организованные попытки возложить вину за случившееся на пилота, которого президент Качиньский якобы заставил приземлиться в недопустимых условиях.

Первая странность: по слухам, смоленский аэропорт не оснащен курсо-глиссадной системой (КГС). С учетом того, насколько ужасной бывает погода в России зимой, весной и осенью, удивительно, что в крупном европейском городе с 330 000 жителей нет аэропорта с КГС. На это возражают, что речь идет о бывшей военной базе. Тогда возникает другой вопрос: «Неужели русские сажали свои истребители Су-27 стоимостью в 30 миллионов долларов на аэропорт без курсо-глиссандной системы?»

Если предположить, что у русских город такого размера действительно может обслуживаться аэропортом, посадка на который осуществляется по «правилам визуальных полетов», остается вопрос: «Зачем вообще было там садиться?» Если бы я планировал мероприятие такой важности, на которое гости прибывали бы самолетами, я бы предложил им воспользоваться аэродромом, на котором есть ГКС. В данном случае, имелся оборудованный КГС аэропорт в белорусском Витебске, всего в 66 милях от Катынского леса.

Согласно правилам визуального полета (ПВП), для безопасной посадки минимальная посадочная дистанция должна составлять от 1 до 5 миль в зависимости от воздушной обстановки. На такой авиабазе, как «Смоленск-Северный», которой могут пользоваться выпущенные в советские времена истребители, необходима 5-мильная видимость, чтобы вовремя заметить случайный истребитель и успеть избежать столкновения. Как сообщает другой источник, даже при наличии курсо-глиссандной системы, для того, чтобы пилот получил разрешение на посадку, видимость должна составлять не меньше полумили.

Как сообщает один из источников, в день катастрофы видимость в аэропорту «Смоленск-Северный» составляла 400 метров. Другие сообщения по радио и в вечерних новостях указывали на еще меньшую видимость: 50 - 80 метров. Любой здравомыслящий пилот при такой видимости не стал бы осуществлять посадку по ПВП. Скорее всего, в данном случае летчик решил сделать круг над аэродромом, чтобы утихомирить президента Качиньского и продемонстрировать, что видимость недостаточна для посадки. Разумеется, он не стал бы осознанно снижаться ниже уровня окрестных холмов плюс высота деревьев и линий электропередач. Однако если у него был сломан альтиметр, на этом этапе самолет мог спуститься слишком низко, что и привело к гибели пассажиров и экипажа.

По интернету также гуляет целый набор ложных или спорных утверждений, с которыми имеет смысл разобраться:

1. Приземление на другом аэродроме заставило бы польского президента капитально опоздать на церемонию. Это неправда. Аэропорт в белорусском городе Витебске оснащен курсо-глиссандной системой и расположен всего в 66 милях от Катынского леса. Поминальная служба была в большой мере церемониальной, на месте ее проведения было лишь несколько сотен человек, причем самой значимой должна была быть группа сопровождающих польского президента, и пресса ждала именно ее.

2. Польский президент заставил пилота совершить посадку против его воли. Спорное утверждение. Об этом говорят, как о факте, несмотря на то, что все, кто находились на борту самолета, мертвы, а смоленский авиадиспетчер не слышал ничего, что могло бы подтвердить данную версию. Можно надеяться, что свет на этот вопрос прольют черные ящики. Как пишет The Financial Times: «В августе 2008 г-н Качиньский хотел заставить пилота приземлиться в грузинской столице Тбилиси, несмотря на то, что делать это было опасно из-за шедшей в то время войны России с Грузией. Когда летчик отказался, г-н Качиньский зашел в кабину и сказал: «Тот, кто решил быть офицером, не должен трусить». Пилот, совершивший посадку в соседнем Азербайджане, был позднее награжден медалью за то, что не поддался давлению президента». На пресс-конференции в понедельник генеральный прокурор Польши Анджей Серемет (Andrzej Seremet) заметил, что на данной стадии расследования нет оснований предполагать, что кто-либо давил на пилотов. Впрочем, следователи продолжают исследовать черные ящики Ту-154, пытаясь выяснить, «не делались ли пилотам намеки». Судя по предыдущему инциденту, летчик мог бы рассчитывать на медаль, если бы он проигнорировал указания Качиньского и посадил самолет в другом аэропорту. К тому же президент Качиньский бы сильно подставился и получил скверную прессу, если бы попытался запугать еще одного пилота.

3. Самолет делал четыре или пять заходов на посадку. Спорно. Согласно одной из статей, «пилот сообщил г-ну Плюснину (смоленскому авиадиспетчеру), что он сделает один заход на посадку, а если не получится, будет приземляться на другом аэродроме». Никто из свидетелей, опрошенных журналистами, также не видел нескольких попыток. Как указывается в другой статье, «диспетчер на аэродроме утверждает, что до потери радиосвязи самолет сделал только одну попытку посадки».

4. Лех Валенса говорил о давлении на пилота. Неправда. Как сообщает The Times: «По словам бывшего президента Польши Леха Валенсы, капитан Протасюк, скорее всего, консультировался с президентом. Однако пилотов специально учат противостоять в таких случаях давлению, которое заставляет их принять неверное решение».

5. Ту-154 – летающий гроб с чудовищными показателями безопасности. Неправда. Согласно приведенному FoxNews списку катастроф Ту-154 с 1994 года, в Европе разбились только два самолета, остальные катастрофы произошли в Сибири или в «третьем мире». Стоит также учесть, что в список входят два сбитых самолета и один взорванный над Европой чеченскими террористами. Еще один источник ссылается на эксперта по российским самолетам Пола Даффи (Paul Duffy), по словам которого «количество аварий Tу-154 нормально для такого числа самолетов за такой промежуток времени с учетом технологического уровня самолета… Всего было выпущено 1015 Tу-154, и на 14 декабря 2009 года 214 из них продолжали летать». Самолету, на котором летел президент Качиньский, было всего 20 лет, а в декабре 2009 года он прошел полный осмотр и модернизацию.

Все это заставляет задаться одним вопросом: «Кто мог бы захотеть уничтожить польское правительство»? Статья в Jewish Currents под заголовком «Возвращение польских праворадикалов» («The Return of the Radical Right in Poland») указывает: «Что-то в Польше пошло очень сильно не так. По итогам выборов, проходивших в прошлом сентябре, партия «Право и справедливость» под руководством правого политика Ярослава Качиньского, давнего активиста «Солидарности», заняла больше всех мест в парламенте. Через месяц на президентских выборах победил брат-близнец Качиньского Лех… Качиньские вступили в коалицию с популистской аграрной партией «Самооборона» и праворадикальной организацией под безобидным названием «Лига польских семей». Вежливые западные журналисты называют это правительство правоцентристским, хотя среди тех, кто сейчас находится у власти в Варшаве, центристов ‘найти трудно. От всяких связей с партией «Право и справедливость» (не говоря уж об остальных двух членах коалиции) публично отрекаются даже европейские консерваторы. Проще говоря, Польшей сейчас правят ультраправые, а ее коридоры власти заполняют люди, которых еще в прошлом году многие считали опасными маргиналами».

Чтобы устроить катастрофу, достаточно было просто сломать альтиметр, заставив пилота думать, что он находиться на большей высоте, чем на самом деле. В Европе и США самолеты тысячами садятся в плохих погодных условиях, и лишь немногие из них разбиваются. Как однажды сказал великий преступник Франклин Делано Рузвельт, «в политике ничто не происходит случайно. Если нечто произошло, можно поспорить, что так было запланировано».


http://www.inosmi.ru/europe/20100415/159336403.html

 

[X-Pilot]

Вы вот всё про причины, рано или поздно нам про них расскажут, а я про другое спросить хочу... Фото фюзеляжа после падения кто-нибудь видел? Проскакивала единственная фотка фрагмента правого борта от AP. Всё-таки никак не укладывается в голове, что при падении с 10-30 м выживаемость может составить 0 из 96. Как так вышло? Просто мистическое невезение какое-то, действительно фатальное место для поляков

А вышло скорее всего из-за того, что удар об землю был вверх ногами. Судя по видео первых минут после катастрофы, шасси и часть крыла лежат вверх ногами почти целые, т.е. основной удар пришелся на верхнюю часть фюзеляжа. Ударились бы колесами - самортизировали стойками, оторвало б шасси, но фюзеляж не так сильно постарадал. Тем более деревья вокруг.