Fyodor
Летающий фотограф
Т.е. докладов штурмана не воспринимал?
Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010
blck
Усталый мудрый кот
Нет, тут сказывается отсутстве опыта подобных заходов. Из личного опыта - если штурман (в случае с иномарками - EGPWS), как из пулемета, читает следующее значение высоты, то уже по темпу начитывания информации достаточно, чтобы НЕМЕДЛЕННО начать активные действия по исправлению профайла снижения вплоть до ухода на 2й. Не соглашусь, что КВС имел неправильное представление - КВС вообще в этот момент не имел представления о пространственном положении самолета, просто тупо искал землю. Роковая ошибка новичков.
Rtc
Местный
Эх...Конечно воспринимал, одним ухом, а вторым слушал, что начальники говорят...И штука кричала "Pump up" - это всё звуковая информация. Когда я просматривал ролик, поймал себя на мысли, что всё время отслеживаю показания электронного высотомера, абсолютно не обращая внимания на механический.
В целом можно сказать, что если он всё отлично видел и понимал, так какого же он....
Fyodor
Летающий фотограф
Собственно 2му пилоту это видимо в голову пришло, т.к. он предлагал уходить.
Rtc
Местный
Примерно это и хотел сказать...
Fyodor
Летающий фотограф
Это обязательно? Цель расследования - восстановление социальной справедливости?
blck
Усталый мудрый кот
Этот случай очень показателен с точки зрения CRM "по-русски", можно сказать "по-польски", я имею в виду CRM в многочленном экипаже, где все де-факто работают на КВС, а он уже принимает решение. Посему и не ушел 2П на 2й круг, хотя теоретически должен был сделать это и не мог не понимать, что дело может закончится весьма плохо
Dvizzzok
Т о ж е я к
Мне думается, что падение Польского-101 и катастрофа внуковского Ту-5 на Шпицбергене в чём то похожи. И тут, и там были и есть вопросы к РП, только в случае с нашим бортом этих вопоросов больше. А миролюбие нашей стороны по результатам расследования вообще поражает. Ну понятно, там погибли простые смертные, а тут главное лицо государства. Да и ради рудников с Норвегами никто ссориться не решился...
Последнее редактирование:
timsz
Старожил
Может, наоборот, воспринимал. Но штурман давал по радиовысотомеру, самолет шел в "режиме огибания местности", залез в овраг, и, когда земля вдруг стала приближаться, было уже поздно.
blck
Усталый мудрый кот
Нет, увы, когда за 80 через секунду идет 60 в высоком темпе, то это уже для опытного уха как крик "пи....ц, срочно уходим"
310
Сторожил
Приходилось встречать случаи некого "мачизма". Вот признали человека лучшим и он перестает допускать даже мысль о том, что может ошибиться. А если ошибся, и это может всплыть наружу, то человека клинит вплоть до того, что "лучше убьюсь, но не опозорюсь". Не думаю, что это состояние было причиной, но могло повлиять на развитие событий
timsz
Старожил
Они охарактеризовали погоду словом, которое перевели как "каюк", а в оригинале оно однокоренное со словом "п...ц".
Jed Meyers
Новичок
Такие случаи и с турками случались, кстати. Вон когда Биргенаир 301-ый сваливался, достаточно молодой второй пилот сидел и подсказывал: "опустите нос", а за штурвал не брался.
Последнее редактирование:
B52
Новичок
А почему бы и не дать посмотреть? К делу это все-таки относится, ведь не государственые шифры просят?
Уж если на 100% быть открытым то давайте все. А если нужен тока устраивающий вариант расследования, то можно кой-чего и утатить...
Rtc
Местный
Если спросят на какой частоте работает ответчик "свой-чужой", лучше не отвечать и перевести разговор на другую тему...
blck
Усталый мудрый кот
Ну там запросы типа "предоставить информацию о размере бюста жены РП".
Прочитайте.
Какое вообще отношение имеет ИЛ76, который ушел себе на запасной, к расследуемому событию. Точно также можно попросить данные FDRов всех пролетающих в секторе бортов по принципу "они тоже были в это время в воздухе и пролетали через этот же FIR"
Сибчикагец
Старожил
310
Сторожил
Сибчикагец, Если такое гусарство со стороны Ил76 имело место, то это будут изучать в отдельном расследовании, скажем, "О нарушении метеоминимумов экипажем Ил76 ХХХХХ на аэрордроме ХХХХХХ тогда-то" Причем, заниматься будет не МАК а внутренняя комиссия МО или ФСБ.
Документ, на который поляки ссылаются как на основание о приостановке полетов на аэродроме, касается Госавиации России и про существование Госавиации Польши там не упоминается. Оснований закрывать аэродром не было.
Очередная придирка.
Документ, на который поляки ссылаются как на основание о приостановке полетов на аэродроме, касается Госавиации России и про существование Госавиации Польши там не упоминается. Оснований закрывать аэродром не было.
Очередная придирка.
TOWA
чайник с доступом в инет
По-первому Вашему вопросу: желательно (если это действительно нарушение).
По-второму: Расследование МАК - Нет!
Еще есть ко мне вопросы?
Можете мне получить ответ на мой вопрос (если кто зенает)?
ps. Не нужно искать в каждом чайнике "журналиста" или "заговорщика". Мне просто интересно.