Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года

[Dmikras]

А теперь ближе к теме.
Если кому интересно:

123 hosted at ImgBB

Image 123 hosted in ImgBB

ibb.co

 

[WWs]

Так пишутся же перемещения штурвала. Пишутся разговоры. Надо ещё писать, куда капитан смотрел и где ковырял?

На форуме есть видео кабины как пилоты посадили лайнер в море. Понятное дело что плохая погода. Но самолет тонуть не хотел, его заставили.

Это потому что там не пишется больше ничего. Никаких параметров.

Это Вы не в курсе, Тесла так вообще все пишет, включая видео вокруг себя. А всякие мерсы с бмв в блоках АБС и прочих мозгах пишут что происходит. Конечно не все поездки, а только последние несколько минут, этого достаточно.

 

[del_fin-1]

Регистраторы питаются от распределительных шин переменного тока. Которые отключаются, если не подключен хотя бы один генератор или внешний источник переменки.

О как!!! Ну-ну...

 

[LeonT]

А вот подключение регистраторов

Простите великодушно, но по схемам выходит, что питание 115 вольт AC может подаваться на регистраторы только при наличии DC 28V, питающих реле в модулях P5-19, P5-88, R779?
Т.е. регистраторы перестают писать при отсутствии любого из этих двух напряжений?

 

[Только_Поездом]

Может не правильно сформулировал, суть вопроса была другая, есть ли автоматический переход на генераторы после отключения APU на NG.
А там в схемке случайно нет ав., выключателя Voice rcdr rips?

Нету.

 

[Только_Поездом]

Простите великодушно, но по схемам выходит, что питание 115 вольт AC может подаваться на регистраторы только при наличии DC 28V, питающих реле в модулях P5-19, P5-88, R779?
Т.е. регистраторы перестают писать при отсутствии любого из этих двух напряжений?

Панель P5-19 - это панель тестирования на потолке кабины сзади справа. На схеме нарисована релюха в ней, да. Но похоже, что эта панель только тестирует накопитель. А не подводит к нему питание.
Реле в панели P5-88 и реле R779 питаются постоянным 28V от 28VDC Bus 2 Section 1. По первой схеме (электросистемы) эта шина запитывается от трансформаторов-выпрямителей TR2 или TR3. Которые получают переменное 115V от 115VAC Transfer Bus 2. Там ещё есть обходные пути от первых шин через реле объединения Bus Tie Relay R9 по постоянному току или контакторы BTB1, BTB2 по переменному.
Но это не принципиально. Потому что в любом случае эта шина питается в конечном итоге переменным током от какого-то генератора (двигателя или ВСУ). И если нет этого питания, то нет и 115VAC для питания блока CVR. И что там тогда с этими реле, уже значения не имеет.

 

[Только_Поездом]

О как!!! Ну-ну...

Во-во.

 

[Etranger]

"Думается" - это очень плохой советчик при изучении авиатехники. Так же, как и "здравый смысл". Ой, не хотелось мне туда лезть... но придётся выдать военную тайну, как устроена электросеть Boeing-737 NG.
Посмотреть вложение 851579

А вот подключение регистраторов:
Посмотреть вложение 851583

Посмотреть вложение 851585

Вот теперь давайте предметно поговорим, зачем там инвертор, и как попадают его 115VAC на питание регистраторов при отключении всех генераторов.
Конкретно меня интересует вот что:
1. CVR питается от 115VAC Transfer Bus 2 Section 1.
Посмотреть вложение 851586
2. DFDR питается от 115VAC Transfer Bus 1 Section 1.
Посмотреть вложение 851587

3. Как запитываются указанные шины от инвертора при пропадании напряжения генераторов?
Какие у вас есть идеи?

Потрясающее решение! При том, что CVR фактически нужны только низковольтные постоянки (18, +12, -12, +5 В), которые он получает от 115 В через встроенный преобразователь, 28 В питает лишь кучу реле, которые автоматически отрубают питание при выключении двигателей. Причем, если я правильно понял, если пропадает 28 В, реле тоже отрубает запись. А включать только ручками.

 

[Andy]

"Думается" - это очень плохой советчик при изучении авиатехники. Так же, как и "здравый смысл". Ой, не хотелось мне туда лезть... но придётся выдать военную тайну, как устроена электросеть Boeing-737 NG.

Раз есть доступ к таким вещам, может глянешь, какие ключевые элементы управления были еще потеряны с потерей напряжения?
Шасси, закрылки, предкрылки, стабилизатор, автомат тяги - наверянка же не работало вообще или частично.

 

[Старик46]

Спасибо за разъяснения, развивать дискуссию по возможностям деформирования из-за столкновениями с птицами как-то нет смысла, если коротко в интернете средняя скорость утки 90-110 км/час, белогазой до 240 и ТД, да и что за особи были в стаях определят при исследованиях. Касаемо барьерного льда на показания статических портов причиной расследования инцидента была разница в показаниях скоростей немного более 10 узлов. По записям показаний датчиков ВЫ правы, вспомнил дебаты на разбеге Суперджета в двух альфа нулевой в третьем по верхнему допуску, а четвертом выше. Спасибо за разъяснение наречия, просто повторил не думая. Проанализировал сведения по треку предполагаю, что КВС приняв решение на повторный заход убрал шасси, маневрируя для выхода в точку четвертого разворота. На борту ВС возник особый случай, экипаж включает сигнал бедствие и следует по кратчайшему маршруту на ИВПП 19 для выполнения экстренной посадки. При выполнении экстренного снижения на предпосадочной прямой входной торец пройден на значитель превышенной скорости. Посадка выполнена с перелётом порядка1800 метров Самолёт выкатился и столкнулся с препятствием за пределами располагаемой дистанции для посадки.

 

[Феnix]

Нету.

Это же не означает, что его не было установленно на том самолете 2009 г.в. авт. выключателя аварийного питания CVR на 10 минут после потери всех остальных источников питания.
Вопрос, есть ли шанс вытащить ошибки по питанию, в каком блоке они хранятся?

 

[steelsoft]

Министерство транспорта РК, которое проверяет условия безопасности в авиакомпаниях и аэропортах с момента крушения Boeing 737-800 Jeju Air, в понедельник объявило о мерах по замене конструкций радиомаяков-локалайзеров. В заявлении министерства говорится, что в семи внутренних аэропортах, включая Муан, были обнаружены насыпи и фундаменты из бетона или стали, которые необходимо заменить. Также объявлено, что к этому месяцу будут подготовлены меры по улучшению конструкций, а завершить работы по улучшению планируется к концу 2025 года. В период с 13 по 21 января будет проведена специальная проверка безопасности основных аэропортов страны.

 

[Феnix]

Спасибо за разъяснения, развивать дискуссию по возможностям деформирования из-за столкновениями с птицами как-то нет смысла, если коротко в интернете средняя скорость утки 90-110 км/час, белогазой до 240 и ТД, да и что за особи были в стаях определят при исследованиях. Касаемо барьерного льда на показания статических портов причиной расследования инцидента была разница в показаниях скоростей немного более 10 узлов. По записям показаний датчиков ВЫ правы, вспомнил дебаты на разбеге Суперджета в двух альфа нулевой в третьем по верхнему допуску, а четвертом выше. Спасибо за разъяснение наречия, просто повторил не думая. Проанализировал сведения по треку предполагаю, что КВС приняв решение на повторный заход убрал шасси, маневрируя для выхода в точку четвертого разворота. На борту ВС возник особый случай, экипаж включает сигнал бедствие и следует по кратчайшему маршруту на ИВПП 19 для выполнения экстренной посадки. При выполнении экстренного снижения на предпосадочной прямой входной торец пройден на значитель превышенной скорости. Посадка выполнена с перелётом порядка1800 метров на скорости~300 узлов. Самолёт выкатился и столкнулся с препятствием за пределами располагаемой дистанции для посадки при скорости~190 узлов. Скорость при приземлении 300 весьма приблизительная и определена прикидочный расчетом при сравнении с посадкой без шасси и закрылок Боинга 737 в Калининграде.

Перед касанием самолетом ИВПП он находился в экранном эффекте ок 11 сек на участке ок. 920м., из чего следует - Vср 161-168 kts.
Желающие это проверить могут по
доступным видео посадки, которое с этой "оперы" уже не выкинешь.

 

[Старик46]

Перед касанием самолетом ИВПП он находился в экранном эффекте ок 11 сек на участке ок. 920м., из чего следует - Vср 161-168 kts.
Желающие это проверить могут по
доступным видео посадки, которое с этой "оперы" уже не выкинешь.

Опять я купился, в сообщении #948 на трекере не обратил внимание на маленький значек< и считал банально меньше как равно 190 от цифры 190 и плясал, ох уж уловки. Спасибо, срочно убираю цифру 300.

 

[Феnix]

Не специалист по CVR и FDR.
Была ли техническая возможсть удаления последних 4 минут, бесследно без возможности последующего выявления этих манипуляций кем-либо?
Ведь первыми читали CVR корейцы, а там возможно была такая "дичь", что любые пути её огласки могли вскрыть некие аспекты, например в летной подготовке.

 

[atcstager]

Что, и время указывать стирания?

 

[ПартизанВДВ]

Перед касанием самолетом ИВПП он находился в экранном эффекте ок 11 сек на участке ок. 920м., из чего следует - Vср 161-168 kts.
Желающие это проверить могут по
доступным видео посадки, которое с этой "оперы" уже не выкинешь.

Кину совочком на вентилятор: Или ждали когда наконец шасси коснутся полосы. Это если следовать конспирологической версии, что шасси-то они забыли выпустить.

 

[Феnix]

Что, и время указывать стирания?

?
Знаю, что на К3-63 не сотрёшь)
#ау

 

[Иван Предпосыльный]

Не специалист по CVR и FDR.
Была ли техническая возможсть удаления последних 4 минут, бесследно без возможности последующего выявления этих манипуляций кем-либо?
Ведь первыми читали CVR корейцы, а там возможно была такая "дичь", что любые пути её огласки могли вскрыть некие аспекты, например в летной подготовке.

Если устройство регулярно перезаписывается в процессе эксплуатации, значит носитель в принципе не "одноразовый",и перезаписать его теоретически можно. Вопрос наличия необходимого оборудования и квалификации "хакера". Вряд ли условия для такого хакинга там могли быть. Плюс "спалиться" вероятность огромная. И там же ещё шлейф какой-то был оторван емнип.

 

[Andy]

Не специалист по CVR и FDR.
Была ли техническая возможсть удаления последних 4 минут, бесследно без возможности последующего выявления этих манипуляций кем-либо?
Ведь первыми читали CVR корейцы, а там возможно была такая "дичь", что любые пути её огласки могли вскрыть некие аспекты, например в летной подготовке.

Зачем тако сложно, если они просто могли не передовать никому самописцы.
Там, конечно, внтури Кории, при желании, тоже можно разглядеть разные интересы, но тогда уже совсем безумные теории возникают.
Тем более что пропадание питания на FDR/FVR совпадает с пропаданием сигнальных огней на борту, электросхемой самолета и сигналом маяка-ответчика и совершенно прозрачно технически обосновано.
# ау