Феnix
Местный
точно?
Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года
Только_Поездом
Местный
Абсолютно.
Феnix
Местный
А если нет давление масла?
vim1964
Старожил
Где? Когда? Почему?
Феnix
Местный
И что вы делаете после этого?
Верно, тумблео на-Off, створка закрылась...
И где ваши 146%?
Но я против той версии, что они запускали или пытались, она ВСУ им была проста не нужа.
Феnix
Местный
vim1964
Старожил
При старте его и не будет. Давление масла появится когда заработает маслонасос. Маслонасос заработает когда раскрутится ротор двигателя.
Только_Поездом
Местный
Далее в нашем выпуске [шасси] вы увидите.
Аварийный ручной выпуск шасси. Да, он происходит при наличии 28VDC.
Однако неверно было бы предполагать, что без этих 28В ничего бы не произошло.
При аварийном выпуске 28VDC приходят от концевого выключателя на дверке в полу кабины пилотов. Каковая дверка закрывает доступ к рукояткам тросов открытия замков убранного положения. На этих замках висят шасси в убранном положении.
Так вот - эти 28В приходят от концевика куда? Они приходят на клапан кольцевания полостей цилиндра уборки-выпуска. Чтобы не случился гидрозамок, мешающий перетекать жижке из полости уборки в полость выпуска.
Но что же случится, если внезапно этот соленоидный клапан не сработает, а пилот вытянет ручки тросов выпуска шасси? Шасси останутся висеть, как после уборки?
Нет.
Так как замки убранного положения в этой ситуации открываются тоже тросами, то они таки откроются.
И тогда, несмотря даже на гидрозамок, стойки под своим весом опустятся на какое-то расстояние вниз. Полностью выпуститься им, возможно, и помешает гидрозамок (его наличие зависит от положения рукоятки нормального выпуска-уборки в кабине). Но какое-то расстояние вниз они пройдут и повиснут на давлении жидкости в гидроцилиндрах уборки-выпуска.
Следующий вопрос звучит так: существуют ли видимые снаружи свидетельства положения опор шасси не на замках убранного положения?
Ответ на этот вопрос - ДА.
Если с основными опорами вопрос несколько непонятный - самолёт при подлёте был виден не очень ясно. Хотя мне кажется, что и там основные стойки шасси выглядели полностью убранными. Потому что на B737 нету створок, закрывающих основные колёса. И если основные ноги не полностью убраны, то шины выступают за обрез нижней части фюзеляжа. Но предположим, что по основным стойкам нету ясности.
То передняя ниша полностью закрывается створками шасси. И эти створки были неплохо видны на видео пролёта самолёта по полосе.
Особенностью же створок передней ноги на B737 является чисто механическая связь с амортстойкой. То есть, створки связаны жёсткими тягами со стойкой. И створки движутся вместе со стойкой. И они открываются при опускании стойки.
То есть, если бы стойка хоть сколько-нибудь заметно опустилась при снятии с замка убранного положения, то створки бы тягами тоже приоткрылись. А как я уже изложил, при снятии с замков стойка должна была приопуститься.
То есть, так как створки передней опоры видимы полностью закрытыми, то
Я с вероятностью 99% полагаю, что пилоты не тянули тросы аварийного выпуска шасси.
Почему? - не смогли открыть дверку доступа или не сочли нужным выпускать шасси или вообще забыли?
Чтобы не суметь открыть дверку, я не верю. Там простой механизм замка, и вряд ли он помешал даже загрязнённый. Не сочли нужным [или вообще не думали про] аварийный выпуск по причине предположения о нормальной работе основного или альтернативного выпуска? - Да, возможно, но...
Я ставлю на забытие в суматохе. Скорее всего, очень спешили сесть и забыли про всё.
Как вам новая тема для обсуждения? - ставьте лайки, подпишитесь на канал, выпустите Анжелу Дэвис.
Аварийный ручной выпуск шасси. Да, он происходит при наличии 28VDC.
Однако неверно было бы предполагать, что без этих 28В ничего бы не произошло.
При аварийном выпуске 28VDC приходят от концевого выключателя на дверке в полу кабины пилотов. Каковая дверка закрывает доступ к рукояткам тросов открытия замков убранного положения. На этих замках висят шасси в убранном положении.
Так вот - эти 28В приходят от концевика куда? Они приходят на клапан кольцевания полостей цилиндра уборки-выпуска. Чтобы не случился гидрозамок, мешающий перетекать жижке из полости уборки в полость выпуска.
Но что же случится, если внезапно этот соленоидный клапан не сработает, а пилот вытянет ручки тросов выпуска шасси? Шасси останутся висеть, как после уборки?
Нет.
Так как замки убранного положения в этой ситуации открываются тоже тросами, то они таки откроются.
И тогда, несмотря даже на гидрозамок, стойки под своим весом опустятся на какое-то расстояние вниз. Полностью выпуститься им, возможно, и помешает гидрозамок (его наличие зависит от положения рукоятки нормального выпуска-уборки в кабине). Но какое-то расстояние вниз они пройдут и повиснут на давлении жидкости в гидроцилиндрах уборки-выпуска.
Следующий вопрос звучит так: существуют ли видимые снаружи свидетельства положения опор шасси не на замках убранного положения?
Ответ на этот вопрос - ДА.
Если с основными опорами вопрос несколько непонятный - самолёт при подлёте был виден не очень ясно. Хотя мне кажется, что и там основные стойки шасси выглядели полностью убранными. Потому что на B737 нету створок, закрывающих основные колёса. И если основные ноги не полностью убраны, то шины выступают за обрез нижней части фюзеляжа. Но предположим, что по основным стойкам нету ясности.
То передняя ниша полностью закрывается створками шасси. И эти створки были неплохо видны на видео пролёта самолёта по полосе.
Особенностью же створок передней ноги на B737 является чисто механическая связь с амортстойкой. То есть, створки связаны жёсткими тягами со стойкой. И створки движутся вместе со стойкой. И они открываются при опускании стойки.
То есть, если бы стойка хоть сколько-нибудь заметно опустилась при снятии с замка убранного положения, то створки бы тягами тоже приоткрылись. А как я уже изложил, при снятии с замков стойка должна была приопуститься.
То есть, так как створки передней опоры видимы полностью закрытыми, то
Я с вероятностью 99% полагаю, что пилоты не тянули тросы аварийного выпуска шасси.
Почему? - не смогли открыть дверку доступа или не сочли нужным выпускать шасси или вообще забыли?
Чтобы не суметь открыть дверку, я не верю. Там простой механизм замка, и вряд ли он помешал даже загрязнённый. Не сочли нужным [или вообще не думали про] аварийный выпуск по причине предположения о нормальной работе основного или альтернативного выпуска? - Да, возможно, но...
Я ставлю на забытие в суматохе. Скорее всего, очень спешили сесть и забыли про всё.
Как вам новая тема для обсуждения? - ставьте лайки, подпишитесь на канал, выпустите Анжелу Дэвис.
Последнее редактирование:
Феnix
Местный
Можете дать ответ, что является триггером привода заслонки?
А что вы понимаете под словом старт ВСУ(не положение тумблера)не является ли этой действо этой самой "раскруткой"?
Последнее редактирование:
Только_Поездом
Местный
Перевод тумблера ВСУ в положение ON.
Только_Поездом
Местный
На всякий случай вот последовательность работы при запуске ВСУ:
Starting the APU
When you move the APU switch to the START position and release it, the switch moves back to the ON position. This sends a signal to the electronic control unit (ECU). The ECU then opens the APU fuel shut-off valve and the APU air inlet door. The ECU also causes the low oil pressure light to come on. When the air inlet door is fully open, the door switch closes. The door switch sends a door fully open signal to the ECU.
APU Start Sequence
The ECU controls the APU start sequence. This is the start sequence:
• At 0 percent speed and before the start system is energized, the ECU energizes the ignition unit
• At 0 percent speed for start or 7 percent speed for restart, the ECU energizes the starter-generator
• At 7 percent speed, the fuel solenoid valve opens
• At approximately 30 percent speed, the Low oil pressure light (P5) goes out
• At 60 percent speed the ignition unit de-energizes
• At 70 percent speed, the starter-generator de-energizes
• At 95 percent speed, the APU can supply electrical power up to 41,000 feet (12,500 meters). The APU can also supply air up to 17,000 feet (5183 meters)
• The APU accelerates to 100 percent speed
Перевести?
Starting the APU
When you move the APU switch to the START position and release it, the switch moves back to the ON position. This sends a signal to the electronic control unit (ECU). The ECU then opens the APU fuel shut-off valve and the APU air inlet door. The ECU also causes the low oil pressure light to come on. When the air inlet door is fully open, the door switch closes. The door switch sends a door fully open signal to the ECU.
APU Start Sequence
The ECU controls the APU start sequence. This is the start sequence:
• At 0 percent speed and before the start system is energized, the ECU energizes the ignition unit
• At 0 percent speed for start or 7 percent speed for restart, the ECU energizes the starter-generator
• At 7 percent speed, the fuel solenoid valve opens
• At approximately 30 percent speed, the Low oil pressure light (P5) goes out
• At 60 percent speed the ignition unit de-energizes
• At 70 percent speed, the starter-generator de-energizes
• At 95 percent speed, the APU can supply electrical power up to 41,000 feet (12,500 meters). The APU can also supply air up to 17,000 feet (5183 meters)
• The APU accelerates to 100 percent speed
Перевести?
Только_Поездом
Местный
Именно так.
Для посадки, как они решили, ВСУ не требуется.
А что там будет после, они решат после.
Вот только "после" они сами себе не обеспечили.
7747
Местный
Логично. А есть информация о физическом положении створки после катастрофы?
Феnix
Местный
С этим что делать?
Battery Starting.
There is a control function to
prevent the battery depleting below
limits ( 18 v DC on ground, 20 v DC in air)
during a DC start attempt.
Перевод нужен?
А про заслонку где-то было, что есть вариант ее открытия при давлении масла от 30-40 psi через эбу всу
Последнее редактирование:
Только_Поездом
Местный
На фотке она закрыта.
Только_Поездом
Местный
Нет такого варианта.
Я привёл цитату из документации Боинга по ВСУ на 737. И подозреваю, что никаких документированных вариантов про другие версии работы створки не найдётся.
Только_Поездом
Местный
Перевод не нужен. Нужен здравый смысл.
Открытие створки не сажает аккумулятор. Сажает (ЕСЛИ сажает) раскрутка ротора. Ротор раскручивается только после открытия створки. Поэтому даже если была сильная просадка напряжения, то она случилась ПОСЛЕ открытия створки. И тогда створка осталась бы открытой после катастрофы.
Я вроде довольно подробно это всё уже изложил.
Только_Поездом
Местный
Осознать, что это - то же самое, что написал я.
Феnix
Местный
Где я писал, что створка сажает аккумулятор или на это делал намёк? Вы уж не преписывайте мне такого. А то уже одноклубники мне начали рассказывать когда появлется давление масла в движке).
Феnix
Местный
Это и есть протекшн по защите батареи от полной разрядки, алгоритм в ЭБУ APU.
Которого по вашей версии-нет.