Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников
AlexS
Старожил
О чём Вы? Вашему собеседнику может лет 14 ? На Вашей совести объяснить ему разницу между следствием и судом.
Что в скане выше? Можете озвучить и подчеркнуть ключевое место? Это домашнее задание.Н И А, может Вы огласите вместо Алекса список подозреваемых в возбужденном деле? Может Вы лучше расскажете ПОЧЕМУ именно такая формулировка, а не как выше? А что тогда в скане выше? Не возбуждалось .. правда?
Самовар
Местный
Ой, да попутал. Расследование, не суд. Закрыто в связи с отсутсвием состава преступления. Так - понятней?
Н И А
Старожил
Вам же сказали, что постановление СЕКРЕТНОЕ, думаете мне охота в Магадан?Н И А, может Вы огласите вместо Алекса список подозреваемых в возбужденном деле? Может Вы лучше расскажете ПОЧЕМУ именно такая формулировка, а не как выше? А что тогда в скане выше? Не возбуждалось .. правда?
AlexS
Старожил
Задание выполнено. "В связи с отсутсвием состава преступления" у кого? Тайна!Ой, да попутал. Расследование, не суд. Закрыто в связи с отсутсвием состава преступления. Так - понятней?
Снова берем руки УК РФ, читаем и выясняем кого там точно не могло быть в этом деле. Угадайте кого?
Н И А
Старожил
AlexS
Старожил
Облет пятна на воде в опасности. Сейчас все силы фанбоев 3-х минут прибдут.
ШБЖ
Старожил
ИМХО: между строк можно истолковать заключение таким образом, что в определенный момент полета - возникновения нештатной ситуации, переходящей в аварийную, по причине возникновения чрезмерного нервно-психического напряжения, "обусловленного ... " сработали рефлексы считывания информации о положении ВС по крену, заложенные в сознании пилота в процессе обучения и закрепления летных навыков до освоения полетов с использованием приборов с "прямой индикацией".
Мозг - штука сложная. Почему в критический момент оценка пространственного положения пошла не по тем правилам, сейчас сказать никто не может. Но о наличии "ситуационных профессионально-психологических стрессовых факторов на фоне естественного эмоционально-физиологического утомления" говорится далеко не вскользь.
Вероятно, именно источники возникновения этих факторов и послужили поводом для прекращения дела. А поиск этих источников невозможен по причине отсутствия зафиксированных документально свидетельств того, когда, как и кем эти факторы создавались, и было ли у создававших эти факты поодиночке понимание, что те могут образовать порочную цепочку, в конце которой окажется пилот в ситуации, когда его возможности окажутся ниже тех, которые требовала обстановка.
Для нас же главным остается вопрос: мог ли экипаж выйти из этой ситуации победителем, или произошло нечто такое, что самолет всяко был обречен.
Судя по прекращению дела, другого исхода завершения полета быть не могло. И именно это является гостайной. ИМХО.
Самовар
Местный
ШБЖ, не ведитесь на подставу от НИА:
"" Причиной катастрофы самолета Ту-154Б-2 явилось нарушение пространственной ориентировки (ситуационной осведомленности) командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям с органами управления воздушным судном, в результате которых самолет на этапе набора высоты перешел на снижение и столкнулся с водной поверхностью."
В документе было "возможно" или "могло быть" и никак иначе. То есть это не причина, а всего лишь ПОДОЗРЕНИЕ на неё.
Оно и опровергнуто этим постановлением "ЗА ОТСУТСТВИЕМ".
P.S. Как раз про этот результат: "Судя по прекращению дела, другого исхода завершения полета быть не могло. И именно это является гостайной. ИМХО." и отписал.
"" Причиной катастрофы самолета Ту-154Б-2 явилось нарушение пространственной ориентировки (ситуационной осведомленности) командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям с органами управления воздушным судном, в результате которых самолет на этапе набора высоты перешел на снижение и столкнулся с водной поверхностью."
В документе было "возможно" или "могло быть" и никак иначе. То есть это не причина, а всего лишь ПОДОЗРЕНИЕ на неё.
Оно и опровергнуто этим постановлением "ЗА ОТСУТСТВИЕМ".
P.S. Как раз про этот результат: "Судя по прекращению дела, другого исхода завершения полета быть не могло. И именно это является гостайной. ИМХО." и отписал.
looker-on
Старожил
Что за государственная комиссия по расследованию? Где про нее можно прочитать - ссылку дайте.
Просьба на "листочки" (от анонима и "скорее всего" по Пивоварову) и производное от них не ссылаться.
И к вам такой же вопрос, раз уж вы выстраиваете свои предположения ссылаясь на "государственную комиссию"
Последнее редактирование:
ШБЖ
Старожил
31 мая 2017
"По результатам расследования установлено, что причиной происшествия могло быть нарушение пространственной ориентировки - ситуационной осведомленности командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям", - говорится в сообщении министерства обороны. Оно было опубликовано вечером в среду по итогам расследования крушения Ту-154.
Спасибо! Урок старому дураку: проверять текст комментируемого сообщения. Правда, его в оригинальном виде так и не было, но были его массовые перепечатки именно в таком виде. Текст от НИА я не нашел.
Тем не менее, от логики своих рассуждений про цепочку факторов не отказываюсь.
AlexS
Старожил
Уважаемый, а что за документ, ссылочку на скан не дадите?
ШБЖ
Старожил
В том-то и дело, что дкумента я не видел никогда. А вот как бы перепечаток его как бы основного содержания - в сети полно.
Самовар
Местный
AlexS, не дам. Тут выкладывалось письмо Архата с ответом Байнетова. Там была ссылка на публикацию в Звезде от 31.05.2017 с указанием "считать официальным ответом" или как-то похоже. Не помню.
Так шта, "приказано считать" .. а не домысливать и/или передергивать, как-бы кому из вас не хотелось обвинить Волкова в ППО .. незачет вам!
Так шта, "приказано считать" .. а не домысливать и/или передергивать, как-бы кому из вас не хотелось обвинить Волкова в ППО .. незачет вам!
Самовар
Местный
А вообще, забавненько. Перечитал скан ответа Архату (сохранял себе) .. ни два ни полтора в новом свете. И даже не от@ись классическое .. просто молчание и отсылка.
.. молчание - знак согласия? Так все-таки получается прав был забаненный перец .. фигасе.
Ладно, всем пока. Тему для себя закрыл. Тайна, ну пусть будет тайна. Главное что экипажне был пьян, пардон под наркотой, ой .. словил ППО. Что могли - то делали.
Спасибо всем.
.. молчание - знак согласия? Так все-таки получается прав был забаненный перец .. фигасе.
Ладно, всем пока. Тему для себя закрыл. Тайна, ну пусть будет тайна. Главное что экипаж
Спасибо всем.
AlexS
Старожил
А, да. Там "могло быть". Такое? "причиной катастрофы могла быть техническая неисправность которая могла бы привести к потере управления"? Нет, не помните?
Взаимно
Последнее редактирование:
looker-on
Старожил
Дело было возбуждено по факту - катастрофа самолета, а не против кого-либо конкретно. Прекращение уголовного дела за отсутствием состава преступления означает что оно прекращено вообще, а не против кого-либо конкретно. Будь что-то другое - прекратили бы по выделенному вами
и у вас это выделено почему-то в качестве
а не прекращения уголовного дела.
Впрочем, для вас это
AlexS
Старожил
Куда уходит Ваша энергия - непонятно. Вы спорите с Алексом словно он автор УК. Ну строк десять же написано, неужели так сложно воспринять? Чай не РЛЭ.
looker-on
Старожил
По потраченной энергии у вас явное преимущество.
Не прокатило одно:
решили зайти с другой стороны.
То, что вы не автор УК (точнее УПК) - это и так видно. Но правильно воспринять одну, пусть даже шесть строк (см. под спойлером), ПМСМ, способен любой нормальный человек, самых средних способностей. Поэтому отложим УПК (УК) в сторонку.
Вот вы сейчас снова начинаете "морщить лоб"(с) и тратить энергию на поиск доказательств вины экипажа, а как же быть с вашим недавним "А там нет никаких доказательств ничьей конкретно вины"
Ведь нового (кроме вашей интерпретации ст. 24) ничего не появилось.
AlexS
Старожил
Настал вечер, в колхозе с утра продолжает кипеть работа по обсуждению того что сказал Алекс. Что написано в УК не интересует никого. Я понимаю, привычка. Но УК не листочки, в доказательстве истинности не нуждается.
Последнее редактирование: