Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

[blck]

Так и вот! Просто некоторые считают , что в слётанном в "гаражном кооперативе" экипаже можно отступать от формальностей. А меня вот,лично, учили что первой следует предмет,потом-цель воздействия на него . " ШАССИ - убрать" , "ЗАКРЫЛКИ -выпустить" Казалось бы мелочь ,
1. обращается внимание на предмет в первую очередь
2. вариант воздействия на него - во вторую
а оказывается - психология... )

При летном обучении всегда акцентирую внимание на том, что прежде чем сделать любое действие с органом управления, воздействие должно быть осознанно. Предмет-цель должны быть ясны, в первую очередь, тому, кто выполняет действие. И только потом рука должна тянуться и выполнять действия. И если рука уже шарит "где-то там" - то руку надо оттуда убрать, поскольку это означает не сформированное еще решение и действие, что может привести к неправильным или несвоевременным действиям с арматурой кабины.
Психология'с летного обучения.

#автоудаление

 

[denokan]

Естественно, не допускаю - поскольку в убранном положении тележка находится "поверх" стойки, а ещё ниже стойки находится подкос.

Да, соглашусь, не получается.

 

[Герасим Л.-Барский мл.]

Очевидно же что нужно добраться до "вещь-доков внутри агрегата" наверное нельзя по другому. Возможно образцы металла на анализ. Не тащить же двигло в лабораторию целиком.

По разному можно относиться к адекватности участников социальных групп и убедительности их комментариев. Но позавчера, однако, после новогодних взаимопоздравлений, некоторые сочинцы вернулись к больной, по-прежнему, теме - ВКонтакте пошли первые попытки обсуждения ликвидации (сноса) городской властью полустихийного цветочного мемориала погибшим в морпорту (об этом человеческом порыве знают все). Время пришло брусчатку менять - как раз по погоде. Ладно. Местные вновь коснулись вопроса состояния останков погибших и обломков самолёта. Кто-то из камрадов давеча интересовался - куда делся хвост Ту-154. В упомянутом мной выше обсуждении http://vk.com/this_is_sochi?from=top&z=photo-68030706_456251043%2Falbum- 68030706_00%2Frev прозвучал такой диалог: Типичный Сочи, 7 янв в 22:29 | Все что осталось от ТУ-154 Из обмена комментариями:

Ирина Знайченко > Были же большие части самолёта. Вроде бы доставали. Или я ошибаюсь | 7 янв в 23:22

Лёша Shot Ирине > Ирина, были... хвост целиком видели как везли по Адлеру в сопровождении фсбшков | 7 янв в 23:26

 

[A_Z]

Отсутствует задняя пара колёс тележки- (шлиц-шарнир установлен со стороны передне пары под подкос- цилиндром)

Попробуйте нарисовать, хотя бы схематично, то, что вы пытаетесь объяснить.

 

[Герасим Л.-Барский мл.]

В СМИ появилась новая продолжительность полёта - он упал на 7ой минуте, правда , как всегда " по источникам оттуда то"
http://izvestia.ru/news/654592?utm_source=smi2
Интересно а этот очередной эксперт не с этой ли ветки Форума ?

Камрад, ну нельзя же так! Эта "новость" от 27 декабря 2016 года. Ещё "чёрные ящики" мокнут на дне в морской воде, а В. Горбачёв строит версии - подобно многим иным в те дни, пока не определилось местоположение катастрофы.

 

[PAJ]

http://www.topnews.ru/news_id_98119.html

 

[constructor]

Гаврик, как бы всегда считал что механизация не столько повышает подъмную силу сколько просто меняет характер обтекания профиля позволяя крылу работать на больших углах атаки и в следствии этого иметь большую подъемную силу.
#автоудаление

Меняется характер обтекания и площадь крыла, что так же важно

 

[игорь ом]

Денис, при всём моём уважении: оторвана пара со стороны подкоса-подъёмника. Подкос-подъёмник стоит на стойке впереди. О чём тут спорить?

Получается снесло переднюю пару на правой стойке шасси.

 

[A_Z]

Получается снесло переднюю пару на правой стойке шасси.

Если я ничего не напутал с разницей конструкций правой и левой стоек, то именно так.

 

[игорь ом]

Если я ничего не напутал с разницей конструкций правой и левой стоек, то именно так.

Просто я начал сравнивать с выкладкой обломков самолета на площадке в выше предоставленных фотках. Там так и есть. Слева выложена целая стойка, с основным цилиндром вверх, как бы выпущена. А от правой виден только подкос, но на других фото она как бы в положении - шасси убрано.

 

[yacc11]

Да, соглашусь, не получается.

Вот основная стойка на хранении. Положить горизонтально основной амортизатор получится только назад от подкоса

Здесь, кстати, хорошо видно подкос в положении "выпущено" - штока и не видно

 

[Никита77]

На разных снимках тележка без одной колёсной пары выглядит по разному.
Где крупным планом, там рама раздваевается в виде U , а на других снимках несущая балка оканчивается скромной двойной треугольной косынкой со сверлениями под крепление чего-то.

 

[neemestniii]

Glimmung, они не просто высоковаты, воздухозаборники впереди задней кромки крыла вообще-то , так что в двигатель могла попасть рукавичка заправщика которую тот забыл на крыле (не примите всерьез)
#автоудаление

Ну у конкорда кусок шины так по крылу стукнул, что у крыла дырка сверху получилась от гидроудара через топливо
#автоудаление

 

[lopast56]

Именно после событий с владивостокским бортом (Иркутск) первым идут закрылки 15 ,вторым - шасси. Перед третьим разворотом или на расчётном удалении.
Можете у Дениса сей момент уточнить - он подтвердит.

Да, я не спорю. Просто не могу понять разницы для классического советского алгоритма: шасси - закрылки - закрылки. Ведь катастрофа произошла не из-за очередности работы с механизацией. Ни кто именно из-за этого не падал.

 

[NFOM]

На колесной тележке спереди должны быть ушки с отверстиями, предназначенные для аварийной буксировки самолета. В случае повреждения переднего шасси или застревания в грунте (при выкатывании с полосы или рулежки на грунт, или аварийной посадке), к ушкам на основных стойках крепится буксировочное устройство (чаще всего специальный трос с наконечниками) из аварийно спасательного комплекта.
"Перед-зад" можно определить по наличию этих ушек.

 

[observer]

Просто не могу понять разницы для классического советского алгоритма: шасси - закрылки - закрылки.

Если упрошенно: закрылки -шасси- закрылки отодвигает второй режим (скорость сваливания становится меньше).

 

[lopast56]

Если упрошенно: закрылки -шасси- закрылки отодвигает второй режим (скорость сваливания становится меньше).

Согласен на счет закрылков. Только шасси здесь каким боком? Только увеличение режима двигателям для борьбы с сопротивлением, в этом их вся аэродинамика.

 

[Vik63]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_под_Иркутском_(2001)
Развитие ситуации 15 сек! И в кабине не курсанты вчерашние.

И если Вики не врет (лень искать)

Потеряв пространственную ориентировку, КВС попытался вывести самолёт из крена, но своими действиями лишь увеличил его.

можно вспомнить что на 154 прямая индикация по крену.

 

[constructor]

Да

Отсутствует задняя пара колёс тележки- (шлиц-шарнир установлен со стороны передне пары под подкос- цилиндром)

На фото шток гидроцилиндра выдвинут, значит стойка была убрана. То что оторвана передняя пара колес не удивительно - она находилась с краю, сзади по полету

 

[Swan]

А вот при "заклинивании" стабилизатора - также, наверное, выпуск закрылков и шасси? (для создания пикирующих моментов). Или есть какие-либо другие рекомендованные действия на случай такого отказа?

Кстати, ДА!. Почти в в конце уборки закрылков автоматически переставляется стабилизатор. Увы, уже не помню в какой момент и насколько, надеюсь, знающие подскажут. Что происходит если вовремя не сообразить и принять меры с некоторой задержкой??

Насколько я помню - отказ опасный и требует немедленного реагирования, особенно на малой высоте.

P.S. В то, что не поняли в чем дело - не верю, а в то, что уставшие могли сообразить не сразу - вполне.

# Автоудаление