stranger267
Старожил
А как на аляске то летают? Везде гидросамолеты, везде взлетные полосы, куча ГПС заходов всюду. И даже термин есть, буш пилот. А вот вертолётов там мало.
Катастрофа вертолета Ми-8Т RA-25656 в Камчатском крае 31.08.2024
lopast56
Старожил
Только начали в полную силу (получили допуска на "трубу") эксплуатировать Ми-2, попёр заказчик (помимо АХР). Подключилось и ГАИ. Летаем регулярно, горя не знаем (особенно владельцы авто))). Вышел на видеоэкраны "Голубой гром". Звонок начальника обл.ГАИ нашему ком.отряда: - Я вот тут посмотрел интересное кино, может и нам организовать патрулировать над городом? Ком АО: - Только через мой труп! Областной обиделся, не понял. Через год катастрофа: пилот, инспектор и два общественника. Больше от ГАИ заявок не поступало ни над городом, ни над пустыней...
Думаю, здесь тоже поостынут... И не важно будем менять вертолёты на самолёты или наоборот. Так что все ожидаемо.
russ_wood
Старожил
того кто это рассказал я знаю по жизни уж очень очеь давно человек отвечает за слова и подозревать в брехне основания отсутствуют, Вы же в свою очередь очень даже может быть и где то "большой праведник" и святее папы римского (но Вас я не знаю совсем от слова никак и уж простите за откровение Вы для меня не более чем строчка на экране)и если Вы пытаетесь говорить за всю публику мне совершенно безразлично в каком виде я перед Вами предстал либо перед кем либо, только похоже Вас за живое задело, к чему бы это???
(опять же никто не старается сказать то что было бы правильно просто констатация фактов, я просто поделился здесь, о том что было то было a как правильно каждый для себя решает сам)
ладно ничего личного, пусть каждый останется при своем
Последнее редактирование:
russ_wood
Старожил
просто надо было прореагировать как в Палане пару лет назад прореагировали и на озере где вертолет булькнул, вот и всё на этом и закончится...
...ну как вариант можно как в песне знаменитой предложить: самолет хорошо, вертолет хорошо, а олени лучше...
Флибустьер
Местный
russ_wood,
Всё-таки есть небольшая разница - уйти из профессии вперёд ногами самому или уйти из профессии вперёд ногами самому, прихватив по пути ещё 20 человек. Не?
Кто-нибудь вспомнит последнее АП у "Витязь-Аэро", связанное с грузоперевозками? А вот с туристами уже второе, притом опять катастрофа, и при схожих обстоятельствах (туман, ошибка позиционирования, пролюбление высоты). Когда возят рыбу и икру, то почему-то не бьются, там почему-то всё чётко. Может, это потому что плановый грузовой полёт - он и работается чётко по плану, а туристический, хоть и плановый, но частенько импровизация? Ну, типа: "А давайте мы вот тут зависнем, смотрите, красиво-то как, а теперь вот здесь между гор, фотографируйте, а потом вон там вдоль речки пройдём, там слева и справа горы шикарные... ну, или наоборот, сначала летим туда, а уже потом вон туда, может, там туман не до самой земли..."
А?
Всё-таки есть небольшая разница - уйти из профессии вперёд ногами самому или уйти из профессии вперёд ногами самому, прихватив по пути ещё 20 человек. Не?
Кто-нибудь вспомнит последнее АП у "Витязь-Аэро", связанное с грузоперевозками? А вот с туристами уже второе, притом опять катастрофа, и при схожих обстоятельствах (туман, ошибка позиционирования, пролюбление высоты). Когда возят рыбу и икру, то почему-то не бьются, там почему-то всё чётко. Может, это потому что плановый грузовой полёт - он и работается чётко по плану, а туристический, хоть и плановый, но частенько импровизация? Ну, типа: "А давайте мы вот тут зависнем, смотрите, красиво-то как, а теперь вот здесь между гор, фотографируйте, а потом вон там вдоль речки пройдём, там слева и справа горы шикарные... ну, или наоборот, сначала летим туда, а уже потом вон туда, может, там туман не до самой земли..."
А?
russ_wood
Старожил
разница значительная конечно же, я и говорил ранее что при СССРе на Камчатке (опять же тиличинский отряд) хоть вертолеты ломали регулярно, жертв было значительно меньше, одна из причин хотя бы потому что толпы туристов никто не возил т.е. не было столько кандидатов отправитцо к праотцам преждевременно за свои же бабки...
Флибустьер
Местный
"То бензин, а то дети..." (с)
Аляска хоть и наша, но пока американская. А американцы могли себе позволить печатать доллары и строить обилие местных ВПП, и заняло это не 10 лет, и даже не 20. При том, что эти ВПП там либо в доступности для морского/речного транспорта, либо для наземного. У нас же эти аэродромы будут не золотыми, а платиновыми, потому что завозить стройматериалы придётся всё теми же вертолётами. В Долине Гейзеров аэродром не сделать (от слова "негде"); в кальдере Узона - есть где, но мне интересно, как туда можно доставить хотя бы бульдозер.
Губернатору нашему губки бы закатать и для начала привести в божеский вид хотя бы имеемые местные аэродромы районного значения. Поинтересуйтесь состоянием ВПП, например, на Командорских островах, куда даже гравий с Большой Земли по океану возят. Или (хороший вопрос!) что сделано в Палане после злополучной катастрофы с RA-26085. Да ту сопку Киев за один год срезать взрывами смогли бы, если б захотели. Нет, дурацкая схема захода как была, так и осталась. И да, по ОПРС, конечно. Впрочем, пусть меня поправят, если там таки сделали современный инструментальный заход.
Понятие "гидросамолёт" не входит в круг понятий нашего губернатора. Да и опять же, куда на них с туристами летать? На Курильское озеро? Типа "вертолёту туман помеха, то ли дело самолёт"?
Он вчера ляпнул про "долой вертолёты, даёшь самолёты", а сегодня уже про строительство в Петропавловске супер-гостиницы на 175 номеров с вертолётной площадкой, "которая позволит гостям отеля отправляться в путешествие по уникальным местам края".
Популист вульгарис с корнями в Москву. Скоро свалит с Камчатки и всё забудет (кроме местного бизнеса, в который успеет влезть). Он уже не первый такой.
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Что тут строили? Озеро есть. Пристань, вышку, и всё.
Правила много разумнее всего навсего, и до 1980го развивали мелкую авиацию. И много где аэропорт это галечная отмель и ветроуказатель ну еще станция погоды.
Правила много разумнее всего навсего, и до 1980го развивали мелкую авиацию. И много где аэропорт это галечная отмель и ветроуказатель ну еще станция погоды.
Pilot62
Старожил
Любая импровизация, любые произвольные действия, не прописанные в документированных правилах, а значит возможно ошибочные - это повышение риска. И это естественно.
Флибустьер
Местный
Не буду расписывать простыню, скажу лишь, что параллели с Аляской очень даже далеко не во всём уместны.
В теории - очень даже да, на практике - увы-с. Я вам про кальдеру Узона, а во мне про галечную отмель
Билибомс
Местный
Про иконки и задержки по погоде, а да ещё мне минтранс Камчатки лет десять объяснял почему невозможны пассажирские перевозки на Командоры ветролётом, но когда приземлили 410е и 28й, полёты стали очень как возможны( положив в кабину Ми-8 спасательный плот и может ещё что).
Флибустьер
Местный
Слышал, летают парами, имея на борту пару лодок ЛАС-5.
Билибомс
Местный
Да не какими не парами. Сам летел.
Faza
Местный
"страна непуганых идиотов" (с)
#автоудаление
#автоудаление
Kulverstukas
Старожил
Так и паксов когда возят почему-то не бьются. Вы расписание их гляньте, они ж летают как подорванные
Флибустьер
Местный
Kulverstukas, ну вот и пища к размышлению. Работают ведь одни и те же люди, на одних и тех же машинах, при одном и том же руководстве / управлении, при одних и тех же МУ (ну, в среднем). Однако при определённом виде работ почему-то вот уже вторая катастрофа. Где он, этот злосчастный тумблер, который нужно поставить в положение "выкл."?
Faza
Местный
в голове КВС, и только там....
constructor
Старожил
Обеспечение полетов разное. Турпоездки видимо отданы под руководство КВС. А ему и летать и ещё и вопросы обеспечения полета решать - не много ли?
А голова у него одна, обычных размеров, и всё туда не помещается.
Pilot62
Старожил
Это коммерческие воздушные перевозки, в отличие от авиационных работ, там работают при другом уровне обеспечения полетов, без подбора, с каким никаким, но метеонаблюдением, по утверждённым МТУ маршрутам и тарифам.
Можно и на КВП убить и убиться, что мы наблюдаем регулярно. Палана, Казачинск...
Дело случая.
И низкий уровень дисциплины в части действий при отсутствии или потере визуального контакта. Привычка к нарушению. Возможно, воспитанная.
+ горы как опасность, повышающая риск.
Это проблема не только ВитязьАэро.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
"Черные ящики найдены и будут доставлены в Москву. Они находятся в удовлетворительном состоянии, думаю, что в кратчайшие сроки будут оглашены предварительные причины авиакатастрофы", - сказал Ядров. https://tass.ru/proisshestviya/21798359