Конкуренты ПАК ФА

[Sergey-nn]

Это полуавтономные действия называются. Когда истребители выводятся в предполагаемый район. На большее ртс не хватает.

Т.е. если самолёт включит БРЛС сразу, то небо упадёт на землю?

Мы ведём разговор о преимуществах, которые даёт малозаметность. Все комиксы гласят - Ф-35 засёк СУ-шку за 300 км, пальнул и свалил.
А как начинается уточнения - чем засёк, ведь по работающему радару его видно как новогоднюю ёлку? Враз добавляют к нему ДРЛО "на дальнем конце". (К сушке естественно не добавляют - картинка порится)
НО оказывается, что это тож так себе способ. И вот Вы делаете следующий шаг: представим что БРЛС выключена у всех..
Давайте просто представим что они все не взлетали. Что мелочиться то?

 

[Ariec 71]

локальных войнах МИГ-23 устаревших модификаций "

Там были эмэлы во первых. Про банановые это популизм. Во вторых они боролись супротив нового поколения.
В чом проблема миг-23 в самом себе, это сложность управления как самолётом так и рп. Особливо в условиях помех. Отсталость радиоэлектроники, выражающейся в излишнем весе.
Но важное но. По боевым возможностям это самолёт не плох даже сейчас. А отсутствие наведения, командных линий. Сыграли ключевую роль.
Поменяйте местами наведения, было бы все наоборот. Какие проблемы сбить какой нить ф-16.
А так в основном из расстреливали как полуслепых из повторюсь тактически выгодных положений ( которое создаёт не летчик в кабине) а пункты наведения согласно заранее разработанного сценария. Ну и в кабине ф-16 ещё тогда был в кабине емнип дисплейчик тактической обстановки. Где он сам видел цели (специально для вас подчеркну, получаемые из вне), и имел возможность из выбора ну и так далее с этим связанное, что тоже в плюс

 

[Ariec 71]

Т.е. если самолёт включит БРЛС сразу, то небо упадёт на землю?

Ну как вам ещё ответить то. Если вы своей волне.
Вам говоришь как оно есть в реалиях, вы что то ерничаете и выдумываете

 

[Sergey-nn]

Ну как вам ещё ответить то. Если вы своей волне.
Вам говоришь как оно есть в реалиях, вы что то ерничаете и выдумываете

Извините, обсуждать преимущества и недостатки невключающихся РЛС - пожалуйста без меня.

 

[Sergey-nn]

Во вторых они боролись супротив нового поколения.
В чом проблема миг-23 в самом себе, это сложность управления как самолётом так и рп. Особливо в условиях помех. Отсталость радиоэлектроники, выражающейся в излишнем весе.
Но важное но. По боевым возможностям это самолёт не плох даже сейчас. А отсутствие наведения, командных линий. Сыграли ключевую роль.
Поменяйте местами наведения, было бы все наоборот. Какие проблемы сбить какой нить ф-16.

Отсутствие единой системы управления воздушным пространством и работой авиации и есть признак "банановой республики".
Всё остальное популизм и притягивание за уши "малозаметности" к реальным проблемам взаимодействия и управления.
Оно здесь вот вообще ни коим местом

 

[Ariec 71]

Отсутствие единой системы управления воздушным пространством и работой авиации и есть признак "банановой республики".

Что то набор какой то от вас стремительнодомкратный.
Сирия например не выпускает ни самолёты на станции типа П-35, ни аваксы. Что дали тем и воюют.

 

[Ariec 71]

Отсутствие единой системы управления воздушным пространством и работой авиации

Можно уже успокоится, такого и в России теперь нет. Так что там про включение брлс со взлета было? И за каким

 

[Ariec 71]

Извините, обсуждать преимущества и недостатки невключающихся РЛС - пожалуйста без меня.

Ну и чудненько. А то лезете в перехваты не имея представлений.

 

[Kit.]

С этим как раз проблем нет: вокруг России вполне достаточно вражеских гадов помимо нато, у которых на вооружении есть и боевая авиация, и вполне боеспособные системы пво. Так что даже в составе российских ВВС ему вполне есть применение. Если брать экспорт, то индусам тем же так же вполне есть с кем воевать и им пятое поколение нужно.

Ну так и с F-35 та же история. И у НАТО достаточно вражеских гадов, и у Израиля, и у Японии с Южной Кореей есть такое под боком.

Я уж не говорю о тех странах, которые хотят, но им пока не продают. Те, с кем Индия хочет повоевать, например.

 

[Вуду]

Вы стокА всего понаписали про невидимость, и превосходства "стелсов".....
И тут вдруг оказывается, что ни кто БРЛС в полёте вообще не включает. Ну разве что на момент пуска ракеты.

- Включают - периодически и в режиме LPI. А в промежутках - используют F-22 - станцию РТР ALR-94, F-35 - станцию РТР ASQ-239.

Разрешите вопрос:
Нахуа тогда стелс-истребители вовсе?

- Гарантированно уничтожать прежде всего истребители противника.

Можно конечно фантазировать про наведение с земли или ДРЛО, а сам самолёт "тих как мышь", но и тут "стелс" не спасает - МВ и ДМВ станции их видят "на ура".

- Это глупая неграмотная ложь. Не только ДМ-, но даже большие метровые РЛС, типа 55Ж6М Небо-М, не видят F-22 и F-35 ближе нескольких десятков километров.

 

[Вуду]

В локальных войнах МИГ-23 устаревших модификаций "банановых республик" в режиме автономных действий выходили против самой оснащенной армии мира, к тому же имеющей подавляющее превосходство в воздухе.

- Поподробнее можно: и каков результат??

Так и Ф-22 и СУ-35 будут потеряны в считанные часы.

- С какого бодуна?! Обоснуйте?!

Имеет смысл обсуждать ситуацию для примерно равных условий. Всё остальное - бессмысленная спекуляция

- Смоделируйте эти равные условия?? ПРИМЕРЫ??

 

[Вуду]

Т.е. если самолёт включит БРЛС сразу, то небо упадёт на землю?

- Нет, небо не упадёт. Просто включивший сразу свою БРЛС любой Су- или МиГ- тут же будет обнаружен и помещён на соответствующий дисплей F-22 и F-35, которые вначале включают только станции РТР. Раз в 5 минут могут включить БРЛС в режим "Обзор" в LPI. И снова сделать паузу минут на 5, обозревая пространство только посредством РТР.

Мы ведём разговор о преимуществах, которые даёт малозаметность. Все комиксы гласят - Ф-35 засёк СУ-шку за 300 км, пальнул и свалил.

- Не совсем: F-35 засёк Су-шку за 300 км, подошёл на 150 км, незаметно пальнул одну AIM-120D (если Сушка была одна, если их было 4 - пальнул сразу 4 AIM-120D), подождал результата, если кто-то оказался не сбит - с дальности 100 км пальнул второй раз, если опять промазал - развернулся и удирает, вызывая на подмогу F-22.

 

[Вуду]

Отсутствие единой системы управления воздушным пространством и работой авиации и есть признак "банановой республики".
Всё остальное популизм и притягивание за уши "малозаметности" к реальным проблемам взаимодействия и управления.
Оно здесь вот вообще ни коим местом

- Пожалуйста, подробнее расскажите про проблемы взаимодействия и управления в условиях невидимости противника?! (Я даже пока про постановщики помех не говорю вообще!)

 

[Вуду]

Извините, обсуждать преимущества и недостатки невключающихся РЛС - пожалуйста без меня.

- Так Вы подучите матчасть - и преимущества и недостатки невключающихся БРЛС обсуждать можно будет и с Вами. А пока у Вас нет об этом представления - действительно: как с Вами обсуждать то, что Вы пока не знаете? Так узнайте!

 

[Вуду]

- 8 бомб малого диаметра:

4 УРВВ большой дальности:

 

[Вуду]

Defense World

View News at Defense World

www.defenseworld.net

21 декабря
Компания Lockheed Martin получила модификацию контракта для многолетнего технического обслуживания (с пятилетним опционом) стелс-истребителей F-22 на сумму 7 млрд долл. Работа будет проводиться на пяти оперативных базах ВВС США - совместной базе Элмендорф-Ричардсон (Аляска), Неллис (Невада), Тиндалл (Флорида), совместной базе Лэнгли-Юстис (Вирджиния) и совместной базе Перл-Харбор-Хикем (Гавайи), а также на шести опорных пунктах - Эдвардс (Калифорния), Палмдейл (Калифорния), Хилл (Юта), Тинкер (Оклахома), Шеппард (Техас) и Уорнер-Робинс (Джорджия), а также в других потенциальных местах пребывания самолетов в США и за рубежом. Работы будут завершены к 31 декабря 2032 года.

 

[Siledka]

Ну так и с F-35 та же история. И у НАТО достаточно вражеских гадов, и у Израиля, и у Японии с Южной Кореей есть такое под боком.

Я уж не говорю о тех странах, которые хотят, но им пока не продают. Те, с кем Индия хочет повоевать, например.

Так а кто с этим спорит? Я собственно нигде и не утверждал, что ф-35 не нужен и бесполезен. Вы меня с кем-то путаете. Другое дело, что я считаю некоторые вещи, как например замена а-10 на ф-35 бредом, ну а как дорогой, но вполне продвинутый самолёт поколения 5- вполне себе

 

[Вуду]

Другое дело, что я считаю некоторые вещи, как например замена а-10 на ф-35 бредом

- "Замена" эта давно отменена, так и не начавшись...

 

[Sergey-nn]

Попалась занятная статья про Ф-22.
На мой взгляд написана не плохо - подробно и с цифрами.
Была ли она здесь - не знаю. Но пусть будет.

F-22 â оÑвеÑÑ Ð½Ð° вопÑоÑÑ

Ðведение РпоÑледнее вÑÐµÐ¼Ñ Ð² ÑеÑи и пеÑаÑи поÑвилоÑÑ Ð¼Ð°ÑÑа пÑбликаÑий о F-22, коÑоÑÑе пÑеимÑÑеÑÑвенно делÑÑÑÑ Ð½Ð° два лагеÑÑ. РпеÑвÑй вÑодÑÑ Ð²Ð¾ÑÑоÑженнÑе пÑÐ°Ð»Ð¼Ñ Ð¾ ÑÑдо-оÑÑжии, коÑоÑое...

topwar.ru

 

[Вуду]

- Статья действительно хорошая, отдельные мелкие огрехи не специалистами вряд ли будут выявлены, так что статья на 4++...