Ariec 71
Ariec 71
Без керосмна хочешь сказать летали и боекомплекта.
Все тебе лишь бы спорить. Тебе военлету в отличии от других, как не знать. Союз для янки и еже с ними был не по зубам.
Конкуренты ПАК ФА
Все тебе лишь бы спорить. Тебе военлету в отличии от других, как не знать. Союз для янки и еже с ними был не по зубам.
Вуду
homo ludens
- Ariec 71, этот чюдак поставил меня в игнор (мои посты он не видит) и теперь удивляется - с кем это ты разговариваешь на его фоне?!
Ariec 71
Ariec 71
Так ты заслужил.- Ariec 71, этот чюдак поставил меня в игнор (мои посты он не видит) и теперь удивляется - с кем это ты разговариваешь на его фоне?!
Скоро мы тут вдвоем останемся
Вася1968
Старожил
Оффтоп крепчал....
Вуду
homo ludens
- Глубочайшее и грубейшее заблуждение: он капитан, посадивший судно под названием СССР на смертельные рифы. Пешка он, или король, - он стоял у руля в критические годы и сделал ряд катастрофических непоправимых ошибок. А та система не позволила сказать ему в лицо, что он дурак и делает всё абсолютно неверно.
ИМХО: единственный, кто мог тогда спасти СССР, если бы стал генсеком - Алиев, "каспийский лис". А вся остальная шобла в Политбюро - это были люди, "двумя ногами в прошлом", на нормальные реформы не способные.
Вуду
homo ludens
- Вот и поговорим - никто мешать не будет...Так ты заслужил.
Скоро мы тут вдвоем останемся
Я никогда никого в игнор не ставлю. И нигде. Это нелепо.
Вуду
homo ludens
- Так они и не рвались особо к Третьей Мировой.
Просто обеим сторонам нужен был противник: в СССР - обосновать "преимущество социалистической системы", в США - противостоять попыткам СССР насадить на планете "систему социализма", - как только рухнул СССР - рухнула и вся система, - КНДР и Куба не в счёт.Kit.
Старожил
Это когда они убили того, кто пригласил их в страну себя охранять?
Короче, Силедка в своём репертуаре.
q53
Местный
В 70-х/80-х один из главных вопросов в НАТО был: а когда после начала войны советские танки окажутся у Ламанша, через 2-е недели или через 1-у? Они сами это признавали (легко гуглится), и поэтому надеялись только на применение ЯО. И, да, после Вьетнама в американской армии царил моральный упадок и фатализм. Перевод армии на контракт начался только в 70-х и машиной они стали далеко не сразу. Общее технологическое преимущество в авиации возможно и было, но авиация в одиночку сыграть не могла, тем более что преимущество было не на голову (как во времена ВОВ).
Ну и вера в "вундервафлю" стелс меня несколько изумляет. У американцев куча "удивительных" образцов вооружения: м16, Брэдли за десятки миллиардов баксов, перехватчик YF-12... можно долго перечислять. Экономическая модель тоже накладывает свой след так сказать.
Бурундук
Старожил
Не всё ,что легко гуглится - правда.
Не всё, что говорят (признают) люди, соответствует тому, что они думают.
Не всё, что они думают, соответствует положению дел.
Любого историка стараются этому научить на младших курсах.
PS. Меня очень пугает привычка молодых считать истиной то, что "легко гуглится". Я серьёзно. Я считаю это опасностью для всей цивилизации.
Прочнист
Старожил
Это вы, конечно, сами придумали или повторяете чью-то глупость.
Но вот что царило в советских ВВС в начале 80-х годов я видел лично. Иллюзий на выживание в случае войны с США у кадровых военных не было.
Вуду
homo ludens
- А про то, "дойдём ли мы до Ла Манша за одну неделю, или за две", с трибун повторяли только замполиты и то - лишь самые тупые...
Но главным противником, кстати, тогда был для офицерского состава вовсе не НАТО, а Китай, - в газетах про это не писали "для широких слоёв населения"... С НАТО была "разрядка международной напряжённости" - Брежнев подписал "Хельсинские соглашения":
И всё было бы хорошо, если бы четыре маразматика в конце 1979 года не решили вторгнутся в Афганистан. И это было "началом конца"...
Ariec 71
Ariec 71
Да прям. Выхватываешь популизм. Афган продвинул и развил. Отработал и добавил.
Sergey-nn
циник в розовых очках
А когда США чуть попозже Европу "хамерами" бомбили, это естественно чистая случайность, а так США - Великая Нация. Is't it?
В любой армии бардака хватает, а в армии мирного времени тем паче. И устаревшего вооружения накапливаются горы, и генералы зажравшиеся... Считать что какая то из стран - исключение глупость на уровне детсада
Ariec 71
Ariec 71
Ну а что они понимают под бардаком. Щас спроси их всех, приведут какие то локальные не влияющие на боеготовность примеры.
Полки были укомплектованы, техника на 99 % исправна. Личный состав подготовлен к дежурству и веднию боевых действий Несли боевое дежурство в свете рукдоков. Отношение партии было самое пристальное.
Так что, это все досужие и беспочвенные разговоры на самом деле.
Вуду
homo ludens
- На самом деле преимущество было больше, чем на голову, просто Вам об этом никто никогда не говорил.
- Появление всё новых и новых стелсов резко увеличивало разрыв в авиации - как в плане тактическом, так и для всех видов войн побольше. Разрыв увеличивало растущее отставание советской промышленности в электронике и ещё больший скачок и самый тяжёлый вызвало применение компьютеров и микропроцессоров в РЛС/БРЛС и во всех системах наведения ракет. Обывателю опять про это ничего не рассказали, это не смогли оценить и многие офицеры на действительной военной службе, - просто очень длительное у основной советской ракеты "воздух-воздух" Р-27 (она и сейчас торчит на российских перехватчиках, подходящих к американским самолётам в нейтральных водах) была полигонная вероятность поражения 0.67, а у появившейся в 1991 году американской AIM-120A она была 0.97 - она была точнее в 11 (!!) раз!
Если говорить о помехозащищённости советских РЛС/БРЛС и РГСН (которые потом стали российскими) - там ситуация была просто удручающей. Но в газетах опять об этом не писали и даже масса служивших офицеров этого не поняла (многие - до сих пор).
Вуду
homo ludens
- Афган погубил СССР. А последний "гвоздь в гроб" вбило резкое падение (в разы) цен на нефть в 1985 году (инициированное опять же США). И тут пришёл Горбачёв - "не тот человек в не то время", перефразируя известную поговорку... И трындец стал неотвратимым.
Роковая цепь: Афган => падение цен на нефть => приход к власти Горбачёва => крушение СССР как следствие.
Последнее редактирование:
Greygrei
Местный
Без всякой задней мысли.... как из 0,67 и 0,97 получить 11- Р-27 (она и сейчас торчит на российских перехватчиках, подходящих к американским самолётам в нейтральных водах) была полигонная вероятность поражения 0.67, а у появившейся в 1991 году американской AIM-120A она была 0.97 - она была точнее в 11 (!!) раз!
Sergey-nn
циник в розовых очках
С точностью Р-27 вы традиционно наврали. Как и с точностью AIM-120A. Впрочем Вам не привыкать.
До кучи и то и другое целое семейство ракет с разными системами наведения и разным назначением, у которых неоднократно менялись и ТТХ и даже внешний облик - но вам ведь пофиг - вы здесь агитацию тиражируете.
Ну и кроме всего прочего, цена у AIM-120A почти 2 мегабакса за штуку, Их даже экономика США "потянула" менее 10 000 за 30 лет.
Для сравнения Р-27 даже у Индии около 500.
Вуду
homo ludens
- Легко: (1-0.67)/(1-0.97) = 11
Последнее редактирование: