kernel3
Местный
А БРЛС и СРТР у него (и других типах ЛА) тоже сразу в WGS-84 координаты выдают?
Конкуренты ПАК ФА
Kit.
Старожил
Лично не общался, но высока вероятность, что да. Им в любом случае нужна ego-motion информация для лучшего выделения и сопровождения целей.
kernel3
Местный
Как я понимаю, речь о передатчике. Приёмник-то Link 16 у него есть изначально.
Прочнист
Старожил
У вас определенная проблема с источниками.
Ну как советские СМИ могли знать о планах ЦРУ?
Да и по фактажу, какая такая серия из 12 полетов над СССР?! 1959 год - 1 полет, 1960 - 2 полета.
Не было никакой единой программы по полетам над СССР, не было и "серий" (после 1957 г.). Полеты проводились по необходимости (очень сильной необходимости, президент Эйзенхауэр был категорически против, и только совместное давление Сената, ЦРУ, военных и госдепа вынуждали его давать разрешения). Каждый полет получал индивидуальное разрешение.
Полет Пауэрса был последним по времени, но к планам ЦРУ это относилось косвенно.
А публично Эйзенхауэр отказался прекращать полеты У-2 над Советским Союзом:
On May 11, Eisenhower finally acknowledged his full awareness of the entire program and of the Powers flight in particular. Moreover, he explained that in the absence of an “open skies” agreement, such spy flights were a necessary element in maintaining national defense, and that he planned to continue them. Eisenhower’s statement left Khrushchev in a difficult position. If he did nothing, that would be tantamount to acknowledging implicitly the right of the United States to spy. But any action Khrushchev did take had the potential to scuttle the upcoming conference and his larger plans for a Soviet-American détente. Ultimately, he demanded that Eisenhower apologize for the past flights and promise to discontinue them as a precondition for entering into the planned negotiations on Germany. Eisenhower’s refusal led the Soviet delegation to leave Paris just as the summit was about to begin.
Сергей Гончаров
Старожил
Ваши тапочки могут смеяться сколько угодно.
От этого картина нисколько не поменяется. Если о существенной части, то т.н. "пассивные" системы РТР ПВО могут самостоятельно работать только по излучающим целям (причем не по всем). Для работы по "молчащим" целям им требуются данные классических активных РЛС, которые ZRS-62 вполне нейтрализует (включая и "метровые"). В ИК- и оптическом диапазонах наземными средствами В-2 при принятой тактике его применения обнаружен быть тоже не может.
Сергей Гончаров
Старожил
Угу. "Головная боль" была настолько "офигенной", что союзники не потрудились ни перебазировать на континент "Метеоры", ни перебросить из США "Шутинг Стары", ни ускорить программу "Спайдер Крэб"...
Сергей Гончаров
Старожил
У Вас несколько восторженные представления о степени свободы маневрирования в групповом воздушном бою.
32 ракеты придут не в одну точку. А каждая в свой район поиска цели АРЛ ГСН.
Сергей Гончаров
Старожил
Был (может в России и сейчас есть - не знаю) такой хоть и лимитированный, но вполне крупнотиражный еженедельник - "За Рубежом". В нем печатались весьма качественные и по уровню перевода и по выбору статей подборки переводов из общественно-политических и финансово-экономических печатных СМИ и ИА "Запада". Вот по случаю "юбилея" - 25-летия миссии Пауэрса и был опубликован перевод большой статьи уже не помню какого американского издания, оригинал которой был основан, в том числе, на материалах рассекреченных к тому времени американских документов.
С 1946-го по 1960-й только американцы совершили примерно 400 полетов над территорией СССР (разведывательных и на поддержку антикоммунистического партизанского движения в Украине, Белоруссии и Советской Прибалтике). U-2 летали над СССР с 1956 г. Порядок их полетов был такой: после консультации с СНБ Президентом утверждалась определенная программа из определенного числа полетов в течении определенного ориентировочного срока. Но каждый отдельный полет действительно требовал отдельной дополнительной санкции и план каждой конкретной миссии корректировался по результатам предыдущих. Дипломатические протесты по поводу полетов U-2 СССР официально вносил со времени его пролета над Москвой в 1956-м или 1957-м (не помню уже) году. И да - публично Президент Эйзенхауэр никогда не отказывался прекратить разведывательные полеты над территорией СССР.
P.S. Вы преувеличиваете роль U.S. Сената в этом деле. Конгрессмены (за исключением 8-ми человек в комитетах палат по делам ВС и по делам разведки) узнали о самом существовании U-2 только в мае 1960 г.
Прочнист
Старожил
А вот не надо притягивать то, что к U-2 не имеет никакого отношения.
Где "последняя серия" из 12 полетов? Нет ее и никогда не было.
Ну, слава богу, хоть это верно.
Не так все происходило. Не было никаких программ. Заявки поступали от разных агенств. В 1956 - 1957 году еще было какое-то подобие "серий", но практически каждый полет был уникальным. Пытались как-то учесть недоделки предыдущего полета, но это практически не получалось, в основном из-за упрямства Эйзенхауэра. Сроки назначались, и "deadlines" были жесткие.
В рассекреченом докладе ЦРУ о "пробитии" одного полета говорится именно так "the Senate". Естественно, не на каждом полете Сенат вмешивался. Пробивали разрешение кому надо и как могли.
stranger267
Старожил
А зачем вам для наведения это нужно? Выводите ракету на высоте где обычный радиоканал работает, а оттуда пусть хватает цель или активной головкой или ИГСН, и все. Зачем ракете то лететь скрываясь от своего радара за складками местности? Радар выведенный вверх цель видит, ракету навести вполне возможно, и не нужно ракете при этом лететь так же низко как и цели...
stranger267
Старожил
Ваши тапочки могут смеяться сколько угодно.
Если о существенной части, то т.н. "пассивные" системы РТР ПВО могут самостоятельно работать только по излучающим целям (причем не по всем). Для работы по "молчащим" целям им требуются данные классических активных РЛС, которые ZRS-62 вполне нейтрализует (включая и "метровые"). В ИК- и оптическом диапазонах наземными средствами В-2 при принятой тактике его применения обнаружен быть тоже не может.
пассивные системы РЛС прекрасно работают по источникам ничего не излучающим. В эфире выше крыши разных радио сигналов которые прекрасно себе отражаются от всех этих Стеллсов_ да еще и с допплер эффектом. А перебить все эти источники (начиная с станций сотовой связи) никаких средств не хватит.
В ИК диапазоне Б-2 уж точно легко ловится, так как горячий выхлоп двигателей скрыть невозможно в принципе.
И там и там - работает чистая физика. Много метровая фиговина - гарантированно отражает ВО ВСЕ СТОРОНЫ метровые волны, и ничего вы с этим не сделаете (по секрету, она и дециметровые неплохо так отражает). И выхлоп от сгорания тонн керосина гарантированно великолепно светится в ИК диапазоне и с этим вы тоже ничего не сделаете. А при этом фиговина и более короткие волны отражает просто авторы сумели уменьшить отражение с некоторых ракурсов обратно, но скажем излучение станции сотовой связи будет и отражено и частоту поменяет и весьма уверенно покажет положение и скорость самолета. И побороть это невозможно физически, кроме варианта _весь самолет делаем из диэлектрика_. Включая и двигатели и турбины. Ну и _а летим в режиме планера причем не быстро чтобы не греться_.
stranger267
Старожил
Угу. "Головная боль" была настолько "офигенной", что союзники не потрудились ни перебазировать на континент "Метеоры", ни перебросить из США "Шутинг Стары", ни ускорить программу "Спайдер Крэб"...
так просто не успели. Бороться с Ме-262 американцы в воздухе не могли. Вообще. Боролись уменьшением их количества на земле и темпов выпуска. Да и появились Ме-262 поздновато.
Так что просто не успели. Просто задавили количеством сверхкрепостей.
Kit.
Старожил
Птичкопад будет. "Цель-то" наверняка не одна в воздухе.
Сергей Гончаров
Старожил
Никто не говорит, что В-2 в ИК-диапазоне вообще, даже теоретически, нельзя увидеть. Вопрос в том, чтобы поймать его в ИК-диапазоне в ракурсе снизу спереди. И при этом - на достаточном расстоянии. При том, что цель идет на высоте 50000 ft, а выхлоп экранирован крылом и потоком воздуха внешнего контура ТРДД.
В №3 за 1994 г. "ЗВО" была опубликована весьма любопытная статья "Средства РЭБ стратегической авиации ВВС США". Там, НЯП, описывался алгоритм работы станции РЭБ ZRS-62. Идея в том, что станция создает для РЛС ложную радиоэлектронную обстановку. Станция подавляет облучающий машину сигнал и формирует ответный, идентичный картине, будто луч РЛС ушел "в молоко".
Сергей Гончаров
Старожил
Т.е. британцы задействовать "Метеоры" для борьбы с V-1 - успели, а для борьбы с Ме-262 - нет?? Несколько странно - Вы не находите??
Что же до Р-80А, то первые серийные их образцы были поставлены Воздушному Корпусу в октябре 1944 г.
B-29 и В-32 в Европе вообще не применялись. Опять же - за простой ненадобностью.
Сергей Гончаров
Старожил
Как Ту-160 ушел в отрыв … от реальности"Организаторы "погони над Японским морем" сели в лужу
Коллизия над Японским морем – фейк, подтвердили "Военно-промышленному курьеру" источники в Комитете Государственной думы по обороне. Они выяснили в военном ведомстве, что никаких полетов Ту-160 в ноябре и вообще в этом году над Японским морем не было.
Во-вторых, плановые полеты стратегической авиации над нейтральными водами океанов и морей – обычная практика, они регулярно выполняются с 2007 года согласно указу президента.
В-третьих, включение форсажного режима ведет к громадному расходу топлива – более тонны в минуту, поэтому в данной ситуации абсурдно.
В-четвертых, наших стратегов при таких полетах, как правило, сопровождают истребители стран НАТО, что является нормой. Никто ни от кого не отрывается, никто не пытается догнать противника.
Что касается F-35, его разгонные характеристики и тяговооруженность вчетверо выше, чем у Ту-160, при меньшей максимальной скорости. А значит, говорить о том, что американские истребители не могли догнать Ту-160 – просто глупо. На деле они подошли бы, имитировали перехват и отошли, выполнив задачу.
Как Ту-160 ушел в отрыв … от реальности
Организаторы погони над Японским морем сели в лужу<br>Растиражированное российскими СМИ сообщение китайского новостного агентства Sina (по другим данным Sohu) о том, что в начале ноября в ходе планового полета над нейтральными водами Японского моря ракетоносец Ту-160 смог уйти от двух...
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
Сергей Гончаров, там последний абзац забавен:
А я то думал, дело в фейковом агентстве Sina, на которую ссылается только RT и наоборот. Кто бы мог подумать, что им заказывают статьи производители авиатехники, доящие бюджет США...
А я то думал, дело в фейковом агентстве Sina, на которую ссылается только RT и наоборот. Кто бы мог подумать, что им заказывают статьи производители авиатехники, доящие бюджет США...
stranger267
Старожил
А если подумать. Не дали бы ничего собственные реактивные истребители в той обстановке. Для сопровождения крепостей и сверхкрепостей американцы специально сделали свои Мустанги, заточенные на длительный полет на большой высоте вместе с бомбардировщиками. Экономичности поршневых двигателей хватило. Реактивные же жрали столько, что хоть ты убейся, но сопровождать бомбардировщики в этих налетах они бы не смогли. А Ме-262 взлетали рядом с целями налета и для них прожорливость двигателей особо не мешалась. И американцев реально спасло то, что авиация германии и промышленность уже были изрядно выбиты, и на восточном фронте и на западном и бомбардировками. Немцы даже аналоги ракет для перехвата бомбардировщиков успели сделать, и опять таки - чуть чуть не успели...
Sergey-nn
циник в розовых очках
Граждане-товарищи.
Для обсуждения проблем вооружения времён ВМВ прошу перебраться в профильную ветку
Для обсуждения проблем вооружения времён ВМВ прошу перебраться в профильную ветку
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
на рубеже веков прошла информация в специализированных изданиях об успешном испытании, почти одновременно, в окрестностях Парижа и Вашингтона систем пассивной радиолокации, с использованием в качестве первички излучения местных телецентров.
испытания признаны успешными, осуществлялся обзор и обнаружение воздушных целей в радиусе 200 км, а потом - тишина...