Ледяной взлёт 777-300 а/к "Россия"

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Гаврик сказал(а):
Этим должны заниматься инженер-конструктор, производитель, испытатель и иже с ними (я не являюсь представителем ни одной из перечисленных профессий). Вот уже после их коллективных умозаключений в виде определённых инструкций и ограничений маляр обозначит не эфемерные, а вполне чёткие и конкретные границы на крыле, где допускается образование инея и тонкого слоя льда, не более Yсм.
Нажмите, чтобы раскрыть...
они вам же уже все обозначили - не более 0 см по всей площади
 
Реклама
Бурундук сказал(а):
ну хорошо, что хоть с наличием отличий вы согласились.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А я где-то утверждал обратное? Нет. Мне конечно неприятно, что именно Вы меня считаете за неисправимого тупицу, ну да ладно...
Я выше уже интересовался мнением у уважаемых участников дискуссии - га что по их мнению могло критично повлиять наличие того пятна. Кроме Вашего ответа, довольно общего и размытого, никто не поспешил с вариантами. Точной информации, понятно, нет ни у меня, и я уверен ни у кого из присутствующих. Однако, есть опыт эксплуатации и полётов. И при наличии именно обсуждаемого явления, которое в силу специфики имеет место быть и летом и зимой. Это понимают все, я надеюсь. И выше же (простите, повторяюсь) я спрашивал - почему именно для 777 существует такое ограничение, тогда как другие типы, имеющие и классический профиль крыла, и аналогичный сверхкритический, на это явление "смотрят" весьма скептически? Мне это непонятно. Неужели там так всё тоненько на разрыв?
 
Бурундук сказал(а):
ваш тезис будет о том, что...лёд на крыле - только на пользу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Продолжу, с позволения... Попробую пояснить. Мой тезис о том, что такие правила и запреты - чаще во вред, гораздо более вредный, чем вредный лёд на крыле.
 
whitestyle сказал(а):
Я понимаю, что жизня не черно-белая. Жизнь это всегда компромисс.

Но тут же обсуждается формальная сторона, вроде. А она подразумевает либо да, либо нет. И что говорит та самая инсрукция :)

Я хотел лишь сказать, что пока в авиации не появились точные алгоритмы определения обледенения. Причём чем-то из computer vision. Так и будет продолжаться либо демагогия, либо «все чисто»
Нажмите, чтобы раскрыть...
Все давно описано и сведено в таблицы,смотри пользуйся,когда и чем обрабатывать,при данных конкретных условиях.Каждый год это обновляется в частности у Боинга.Что делать при топливном обледенении ,есть только на 737,все остальное концепция «чистого крыла« точка.
 
Гаврик сказал(а):
А я где-то утверждал обратное? Нет. Мне конечно неприятно, что именно Вы меня считаете за неисправимого тупицу, ну да ладно...
Я выше уже интересовался мнением у уважаемых участников дискуссии - га что по их мнению могло критично повлиять наличие того пятна. Кроме Вашего ответа, довольно общего и размытого, никто не поспешил с вариантами. Точной информации, понятно, нет ни у меня, и я уверен ни у кого из присутствующих. Однако, есть опыт эксплуатации и полётов. И при наличии именно обсуждаемого явления, которое в силу специфики имеет место быть и летом и зимой. Это понимают все, я надеюсь. И выше же (простите, повторяюсь) я спрашивал - почему именно для 777 существует такое ограничение, тогда как другие типы, имеющие и классический профиль крыла, и аналогичный сверхкритический, на это явление "смотрят" весьма скептически? Мне это непонятно. Неужели там так всё тоненько на разрыв?
Нажмите, чтобы раскрыть...
На А330 и А320 такое же жесткое ограничение, верхняя поверхность должна быть чистой
 
Реклама
61701 сказал(а):
"Трудно найти стремянку" это не ответ, на перроне стремянки должны быть по любому, если компания берется за наземное обслуживание определенного типа ВС , то у неё должно быть все необходимое для этого обслуживания оборудование. Если у КВС или авиатехника возникают сомнения в чистоте поверхности , то отсутствие стремянки это не отговорка . Касаемо стабилизатора, то тут все намного проще. Если лед есть на крыле, то по умолчанию считается, что он может быть на стабилизаторе, тоже самое и наоборот.
Рассматриваемая нами ситуация проще не придумаешь, обделались все , и техсостав и экипаж, думаю ,если видео дойдет до руководства, то все и получат по заслугам.
Сразу вспоминается повреждение при буксировке Боинг 777 "Россия" в Южно Сахалинске в феврале этого года. Там тоже обделались и бесстрашный экипаж и героический техсостав. Что то на так в консерватории? Вроде и самолет сурьезный и компания раньше была достойная , а отношение к делу наплевательское.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всё верно вы описали. И техники и экипаж прекрасно знают, нужна обработка или нет по другим косвенным признакам, а не только при наличии снега/льда на верхних поверхностях крыла/стабилизатора.
 
61701 сказал(а):
Касаемо стабилизатора, то тут все намного проще. Если лед есть на крыле, то по умолчанию считается, что он может быть на стабилизаторе, тоже самое и наоборот.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Верно. Вот только здесь совершенно другой случай. Топливное обледенение/изморозь. Откуда ей взяться на стабилизаторе?
 
А на закрылках тоже "топливный лёд"?...

Читаю и худею.

Температура +6°, точка росы +5°, влажность >90%, ветер 10 порывы 15 метров/с, осадки до 8мм.

"Адвокатам" хочется пожелать чего-нибудь тёплого... :rolleyes: Встретиться с родственниками пассажиров UP-F1007...
 
Последнее редактирование:
Jam_One сказал(а):
А на закрылках тоже "топливный лёд"?...

Читаю и худею.

Температура +6°, точка росы +5°, влажность >90%, ветер 10 порывы 15 метров/с, осадки до 8мм.

"Адвокатам" хочется пожелать чего-нибудь тёплого... :rolleyes: Встретиться с родственниками пассажиров UP-F1007...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну зачем же так...

Лучше пожелать немножко ума набраться и выполнять процедуры, пока это безопасно
 
Гаврик сказал(а):
Продолжу, с позволения... Попробую пояснить. Мой тезис о том, что такие правила и запреты - чаще во вред, гораздо более вредный, чем вредный лёд на крыле.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Российское законодательство , а именно ФАП128 "Подготовка и выполнение полетов в гражданской авиации Российской федерации" , опираясь на международные стандарты ,трактует концепцию чистого воздушного судна понятно и однозначно.
Screenshot_20201025-161749.jpg
 
Письмо от Росавиации от 2013 года, тоже ссылается на этот пункт ФАП128. Думать тут не надо, надо внимательно осматривать самолет и никакие причины, типа отсутствия стремянки, не должны быть отмазкой. И не только крыло и стаб, весь самолет должен быть чистый.
Screenshot_20201025-162101.jpg
 
Уважаемые адепты "СТРЕМЯНКИ"! В АК "Россия" понятия "стремянка" и "член экипажа" - вещи несовместимые, и использование одними других рассматривается, как грубейшее нарушение техники безопасности. Про другие человеко- и грузоподъёмные устройства лучше вообще не вспоминать.
 
Реклама
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад