MC-21 - новости проекта

[PKC_41rus]

Вот это секретность, неужели никто не может нормально отснять самолет?

Ps: хоть за такое фото все-равно огромное спасибо.

 

[wizarden]

Вот это секретность, неужели никто не может нормально отснять самолет?

Ps: хоть за такое фото все-равно огромное спасибо.

Очевидно на заводе снимать не дают. Снимали издалека. Даже при хорошей оптике и фотоаппарате из-за марева будет вот так.

 

[A_Z]

а что там? вроде нормально все

Да, что-то я человека там не увидел - привычка смотреть на железо.

 

[airoom]

Вот это место никому не кажется странным?

Там копается кто-то, в APU вроде, и трое внизу - группа поддержки (наверно менеджеры - "руки в боки" ), что в этом странного? Там ещё несколько человек у двигателя и багажного отделения, и кто знает, сколько их внутри... Наверно проверяют что-то, готовят к испытаниям.

 

[a2v]

ЛИИ им. М.М.Громова подготовит для корпорации «Иркут» заключение о готовности самолета МС-21 к первому полету. По неофициальной информации, стоимость подготовки заключения для МС-21 составляет 8,4 млн руб. Без заключения Методсовета ЛИИ подъем МС-21 не состоится.

Это какая-то дезинформация - Методсовет с разработчиков авиатехники денег не берёт и работает примерно вот так: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56592604/ (действующее положение обнаружить не удалось, но оно в целом не сильно отличается)

 

[Бурундук]

Это какая-то дезинформация - Методсовет с разработчиков авиатехники денег не берёт и работает примерно вот так: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56592604/ (действующее положение обнаружить не удалось, но оно в целом не сильно отличается)

Там интересное Приложение 3:

Приложение № 3

Перечень научно-исследовательских организаций авиационной промышленности и выдаваемых ими заключений, представляемых организациями-разработчиками опытного образца в ходе подготовки заседания секции по направлению (Президиума) Методического совета при рассмотрении готовности опытного образца к первому испытательному полету

Может быть, в 8,4 млн. руб. обойдётся получение этих заключений, без которых бесплатное заключение Методсовета не выдадут?

 

[a2v]

Там интересное Приложение 3:

Может быть, в 8,4 млн. руб. обойдётся получение этих заключений, без которых бесплатное заключение Методсовета не выдадут?

Сами заключения авиационные НИИ тоже делают бесплатно. Однако материалы (расчёты, испытания и т.д.), на основе которых эти заключения делаются, разработчик, в большинстве случаев, может взять, где ему больше нравится, в т.ч. заказать у этих же НИИ, но это обойдётся гораздо дороже озвученных 8.4 млн руб. (взять хотя бы испытаниия на прочность в ЦАГИ).

 

[A_Z]

Может быть, в 8,4 млн. руб. обойдётся получение этих заключений,..

Значительная часть заключений пишется по результатам испытаний, которые проводят организации, выдающие заключения.
Скажем, трубные испытания по устойчивости / управляемости и на флаттер - это ЦАГИ, птицестойкость двигателей - ЦИАМ, за ЭМС отвечает ЛИИ, и так далее. Что-то на своей базе, что-то - на чужой.
Понятно, что проводят эти испытания не бесплатно.

 

[Бурундук]

В общем, как это бывает с большинством сообщений СМИ, понять, что же это за сумма и за что именно её собираются заплатить невозможно.

 

[Alex76]

Сами заключения авиационные НИИ тоже делают бесплатно. Однако материалы (расчёты, испытания и т.д.), на основе которых эти заключения делаются, разработчик, в большинстве случаев, может взять, где ему больше нравится, в т.ч. заказать у этих же НИИ, но это обойдётся гораздо дороже озвученных 8.4 млн руб. (взять хотя бы испытаниия на прочность в ЦАГИ).

Бесплатно у нас ничего не делают. Чтобы получить заключения от ЦАГИ, ЛИИ, ЦИАМ разработчик должен заключить с этими организациями договор, и ТЗ представить на анализ материалов для выдачи заключений. И даже если у разработчика эти материалы есть, это ж ведь надо всё прочитать! А кто будет читать за бесплатно?

 

[a2v]

Чтобы получить заключения от ЦАГИ, ЛИИ, ЦИАМ разработчик должен заключить с этими организациями договор

В том-то и дело, что не должен - формально они не имеют права этого требовать, а должны действовать просто по запросу разработчика.

 

[Alex76]

В том-то и дело, что не должен - формально они не имеют права этого требовать, а должны действовать просто по запросу разработчика.

А Вы можете привести документ где это "формально" узаконено? По запросу разработчика "формально" например работает Росавиация, как государственный орган и берет за свою работу только госпошлину. А какие госуслуги оказывают вышеперечисленные организации?

 

[a2v]

А Вы можете привести документ где это "формально" узаконено?

Не встречал на просторах интернетов. Но, насколько я знаю, это все регулируется документами наподобие приведенного чуть выше проекта Положения о методсовете ЛИИ, где про деньги или договоры нет ни слова.

 

[P.A]

Я так понимаю, что PW для МС-21 тоже потенциально подтвержен проблеме?

https://www.flightglobal.com/news/a...irms-cseries-engines-require-upgrades-437136/

 

[airoom]

PW для МС-21 тоже потенциально подтвержен проблеме?

Поскольку все двигатели PW GTF сделаны по одной и той-же схеме, несмотря на то, что поставщики узлов могут быть разными, проблема затронет все их двигатели.

 

[Посторонним В]

Я так понимаю, что PW для МС-21 тоже потенциально подтвержен проблеме?

Насколько я слышал, PW1100G и PW1400G конструктивно идентичны. Та что - да.
Интересно, что прямой конкурент PW1000G - LEAP-1, - испытывает сходные проблемы:

Испытания ремоторизованных узкофюзеляжных самолетов семейства Boeing 737MAX остановлены из-за дефекта, обнаруженного в одном из компонентов двигателей CFM International LEAP-1B. По данным Aviation Week, речь идет о трещинах в дисках второй и третьей ступеней турбины низкого давления, которые их поставщик выявил во время заводской проверки.

 

[FW]

Интересно, что прямой конкурент PW1000G - LEAP-1, - испытывает сходные проблемы:

Посторонним В, проблемы разные, в одном случае это "опора", в другом "диск". Ничего общего между ними нет.

проблема затронет все их двигатели.

Пока МС-21 выйдет на серию, проблемы будут решены, это дело порядка года, не более, может даже быстрее.

 

[Посторонним В]

Посторонним В, проблемы разные, в одном случае это "опора", в другом "диск". Ничего общего между ними нет.

Под "сходными проблемами" я имел в виду детские болезни ввода серии в эксплуатацию. А так - да, в одном случае подшипники, в другом трещина в диске. Это то, что на поверхности. А причину происходящего нам всё-равно не скажут. Да и не надо нам это...

 

[P.A]

Интересно, что прямой конкурент PW1000G - LEAP-1, - испытывает сходные проблемы:

При этом LEAP-1A - судя по всему - нет.

https://www.flightglobal.com/news/a...ted-by-leap-engine-grounding-on-737-m-437076/

 

[Rifleman]

С такого ракурса уже было?
Видно, что за двигателями асфальт мокрый. Это для чего делают? Чтоб при гонке пыль не поднимать?